K98 wie Effektiv war die Waffe gegenüber vergleichbaren Modellen.?

Der Karabiner 98 im Vergleich mit Alliierten Modellen.
(Vielleicht kann mir ja der letzte Überlebende von Stalingrad da noch helfen)

sunrise_at_ro2009-10-26T14:00:02Z

Beste Antwort

RUS ich schmeiß mich weg...Geil dass du das thema mit dem k98 aufgegriffen hast.
Also ich finde auch dass der 98er etwas überbewertet wird.Das 98ger system ist mit sicherheit das robusteste was es an zylinderverschlüssen gibt aber für den militärischen gebrauch war es eigentlich schon längst überholt.
Richtig bahnbrechend und wegweisend für alle sturmgewehre nach dem krieg war wirklich das stgw44.Taktisch dem k98 um welten überlegen.
Ich hab einen k98 im schrank stehen und frage mich nach einem schussintensiven training oft wie es die die typen damals jahrelang mit dem prügel ausgehalten haben.
Das ding tritt wie ein pferd und nach wenigen gruppen ist die schulter langsam taub.
Die munition ist viel zu stark.Was mich aber am meisten nervt ist dass nach wenigen gruppen schon das laufflimmern einsetzt und erheblich das zielen erschwert.Das mistige dachkorn hab ich auch gleich gegen ein balkenkorn ausgetauscht.
Ich wollte immer einen k98 haben weil der karabiner unter den gewehren so etwas wie der vw-käfer bei den autos ist.Leider gibt es genügend besseres.
Der m1 garand war wohl damals das modernste mit hoher feuerkraft ausgestattete gewehr.
Die patrone 8X57IS ist mit sicherheit eine der am meisten erprobten und bewertesten patronen aber die 6,5X55 hättes es auch getan,wahrscheinlich noch mit besserer präzision.
Ich steh halt bisschen auf klassische deutsche kaliber und da gehört die 8X57IS einfach dazu.
Und so präzise wie alle immer tun ist schon lange nicht jeder karabiner.Die produktion wurde im laufe des krieges immer billiger und vereinfacht,bis zum schluss eingeschmolzene kirchenglocken und bahngleise herhalten mussten.Wer aus dieser zeit wirklich höchste qualität sucht soll sich lieber einen schweizer K31 kaufen.Von der technik und verarbeitung her absolute sahne.

@ZSOLT
Wie kann man nur von einem computerspiel rückschlüsse auf eine echte waffe ziehen?????Oder meinst du dass wenn ich bei call of tittis pamela anderson knall auch genau weiß wie sie in echt ist??
Und beim k98 gibt es höchstens einen kammerstengel aber keinen kammerverschluss.Das ding hat einen stinknormalen zylinderverschluss mit zwei verschlusswarzen im kopf.Da gibt es heute auch besseres.

@ZSOLT
Wenn du meinen vergleich mit dem klassiker vw-käfer nicht verstanden hast mag das vielleicht etwas an deiner homogenen ausprägung liegen.Weil wer sonst ist so klischeehaft vorurteilsvoll behaftet und glaubt von der fahrzeugmarke rückschlüsse auf das geistige vermögen des fahrers schließen zu können.Ich fahre nämlich keinen vw!
Wieder zum thema:
Wie hochwertig kann wohl eine waffe sein die im verlauf des krieges z.t. von kz-häftlingen oder kriegsgefangenen aus inzwischen minderwertigem material zusammengelötet worden sind??
Ich gebe dir recht wenn man mit heutigen mitteln und den original maßen von mauser das system aus dem vollen fräst.
Und ob die info´s aus einem hollywood-film so die tolle quelle sind wage ich jetzt mal zu bezweifeln.
Und der vergleich mit dem stgw 44 hinkt gewaltig.
Die visierung reicht bei k98 bis 2000m (!),für was soll das bei einer infanteriewaffe gut sein??Die normalen kampfentfernungen bewegen sich im bereich um die 200m,zum frühen bekämpfen evtl bis 400m,und da reicht die präzision (das ist das was bei dir die "prezision" ist) des stgw44 locker und dreifach.Und "dekor" hast du vielleicht auf deinen fliesen im badezimmer aber nicht am gewehr (du nennst es "gewähr".Was du meintest ist vielleicht ein deko-umbau :-)
Und so einfach wie du meinst mit zielfernrohr drauf und fertig ist es bestimmt nicht.
Ich hatte auf meinem 98ger schon ein zf montiert und habs wieder runter genommen.
Jetzt geh ich mal ins detail,auch wenn du das vielleicht nicht verstehst...
Durch die (nur) zwei verriegelungswarzen (die hintere bleibt unberücksichtigt) hat der verschluss einen öffnungswinkel von 90 grad.Wenn der kammerstengel nicht etwas umgebaut wird muss man das zf relativ hoch montieren.Damit stimmt der abstand der wangenauflage am schaft nicht mehr und die ganze visierlinie ist versaut.Außerdem gab es für den 98ger nie eine ordentliche robuste schussfeste zf-montage.Um es einigermaßen zf-tauglich zu machen müsste man den kammerstengel umbauen,einen anderen schaft mit erhöhter wangenauflage verwenden (wobei der schichtholzschaft super wäre) und am besten gleich den militär stufenlauf gegen einen birnenförmigen mit dickem rohr austauschen und den schaft freistechen.
Und die mündungsgeschwindigkeit alleine ist null aussagekräftig über die tauglichkeit einer patrone/kalibers.
Ich finde die 8X57IS toll,aber aussagekräftiger wären die GEE und der geschwindigkeits-/geschossenergieverlauf zwischen 100 bis 600m.Alles andere ist blablabla.
Man kann sehr viel lesen...Aber bekanntlich besteht ja zwischen lesen und etwas verstehen noch ein großer unterschied.
Nach deinem rückschluss von der automarke vw auf mich als person weiß ich jetzt nicht so genau welche rückschlüsse ich von deiner rechtschreibung (siehe oben) auf dich ziehen kann...Oder??
Ich schau mir keine hollywood schinken an und muss nix auf wikipedia nachlesen was ich eh schon weiß...Ich schieße schon seit zig jahren mit dem k98,auch im wettkampf und hatte schon mehrere im schrank stehen bis ich endlich den gefunden hatte der mir taugt.

@RUS
Wo ist eigentlich der letzte überlebende aus stalingrad??
Den vermiss ich hier irgendwie... :-)

Night Wolfe2009-10-27T15:41:26Z

@zsolt: Das hier ist Deutschland, Du weist wie es geht, finde auch nur einen Film der zwischen 33 un 45 gemacht wurde und schon bist Du ein Nazi.

Persönlich habe ich bei CoD lieber die M1 benutzt. Ich hatte sogar das Glück, eine davon (nur Platzpatronen) bei einer militärischen Beerdigung abfeuern, viel besser als die M16. Mir wurde auch gesagt, es macht eine exzellente Jagdwaffe für Rotwild.

bob2009-10-27T13:39:17Z

Ein Karabiner ist aus einer festen Stellung heraus immer die überlegende Waffe da er durch den festen Verschluss sich weniger beim Rückstoß aus der Linie bewegt, egal welcher Karabiner und zu welcher Zeit. Jedoch war bereits der 2. Weltkrieg ein mobiler Krieg wo die Eignung eines Karabiners erheblich abnimmt da der "Aufwand" für den Schuss höher ist als bei einer automatischen Waffe. Während der deutsche Karabiner einen Schuss abgefeuert hat und nachladen musste haben die alliierten Waffen 3 bis 3,5 Schuss abgefeuert.
Die Überlegenheit der alliierten Waffen beruhte auf der besseren Eignung im mobilen Krieg. Wer schneller schießt und besser trifft der entscheidet den Feuerkampf für sich. Es ist im übrigen nicht das erste Mal wo eine präzisere Waffe der schnelleren Waffe unterlegen ist.

Georg Elser2009-10-26T20:08:21Z

Naja, spätestens seit den 30-er Jahren war der K98 techn. veraltet - da gab es schon besseres :

http://www.youtube.com/watch?v=hvMcSnOMxkk

Aehnliche Entwicklungen für Selbstladegewehre gab es auch in Deutschland. Aber wenn der Gröfaz entscheidet das ein anbohren der LÄUFE zur Gasdruckentnahme Murks ist, dann ist das so und die dummen Ingenieure haben zu kuschen.

Dies ist z.B. solche eine Entwicklung die durch den Gröfaz um Jahre verzögert wurde.

http://www.youtube.com/watch?v=Sb9ZET3tV9Q

Zsolt2009-10-26T19:13:37Z

die k98 war die ultimative superknarre schlecht hin . sowas tolles wird heutzutage nicht mehr produziert. ich habe mal einen bericht im fernsehen gesehen da hatte ein büchsenmacher den kammerverschluss verwendet von der waffe und die dinger haben echt viel geld gekostet . der meinte auch das war das beste gewehr schlecht hin. ich habe das gewehr bei call of duty immer wieder gerne genommen. die technische daten stehen bei wikipedia.

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