gibt es einen wissenschaftlichen beweis für die existenz von hiv?

ich hab mich durch einige seiten gegoogelt, aber keinen gefunden.
das hier http://www.klein-klein-aktion.de/hier_das_Neueste/Antw__zusammengef_/AIDS-HIV/AIDS-Anfragen/sauderaids-anfragen.html deutet darauf hin, dass der virus niemals nachgewiesen worden ist.
was stimmt denn jetzt?

2008-08-11T04:03:29Z

was ich nicht möchte:
+ hören, dass es immer noch leute gibt, die alles trotz aller beweise leugnen (das hilft nicht)
+ hören, dass es leute gibt, die aids haben (das zweifelt keiner an)
+ hören, dass man das nicht fragt weil es doch klar ist

was ich möchte:
+ einen nachweis für hiv (ein foto eines isolierten virus, oder sonst irgendwas in der richtung)

2008-08-11T04:05:27Z

"Der wissenschaftliche Nachweis ist erbracht"


den möchte ich gerne sehen/hören/anfassen/ausprobieren. es geht mir nicht darum, die existenz anzuzweifeln. es ist mir bei dieser frage jetzt völlig egal, ob hiv existiert oder nicht und ob es aids verursacht oder nicht. es geht einzig und allein darum, ob es einen wissenschaftlichen nachweis gibt.

2008-08-11T04:53:42Z

@boy:
das ist irrelevant. es geht darum, ob es einen wissenschaftlichen nachweis für hiv gibt, nicht darum, woran aidskranke sterben

2008-08-11T06:16:38Z

@ralf:
netter versuch ;) aber das in der wissenschaft übliche kriterium ist, den virus zu isolieren. ich finde es sehr interessant, dass man das virus im moment seiner "geburt" fotografieren kann, aber niemand es schafft oder ein interesse daran hat, es zu isolieren.
und um den skeptiker noch weiter raushängen zu lassen: woher weiss ich, dass das ein hi-virus ist? welches erkennungsmerkmal identifiziert ihn eindeutig auf diesem bild?

2008-08-12T06:19:16Z

@sequencer:
woran erkenne ich, dass das hiv ist? ich sehe da kleine punkte und ne größere zelle. das kann doch jeder mögliche virus sein.
hier http://www.cellscience.com/aids.jpg sieht man schon mehr - was genau identifiziert jetzt den virus als hiv?

Christine2008-08-11T03:42:52Z

Beste Antwort

Es gibt leider immer wieder selbsternannte "Wissenschaftler", die die Existenz von HIV leugnen. Diese Leute machen sich der fahrlässigen Tötung schuldig.

sequenzer2008-08-12T13:01:34Z

natürlich, der wissenschaftliche nachweis ist seit jahrzehnten erbracht!
hiv: http://www.cellscience.com/aids.jpg

http://bbg.org.za/images/hiv1.jpg

http://www.wellesley.edu/Chemistry/Chem101/hiv/tcells-hiv.jpg

http://www.rkm.com.au/VIRUS/HIV/HIV-images/HIV-laevo-white-400.jpg

doch, du leugnest. denn nicht ist einfacher, hiv in der googlebildersuche einzugeben und sich fotos des hi-viruses anzusehen.
damit suggerierst du, es gäbe diesen nachweis nicht.

Ralf E <><2008-08-11T13:06:56Z

Hier ist das Foto:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Hiv_budding.jpg

Genaueres zum Aufbau:
http://de.wikipedia.org/wiki/Humanes_Immundefizienz-Virus#Struktur_und_Aufbau_des_HI-Virus

Anonym2008-08-11T11:51:48Z

wenn er nicht nachgewiesen sein soll, woran sterben die leute dann die alle die gleichen krankheitsmerkmale haben ?
auf jeden fall ist es eine totale immunschwäche die jede krankheit eindringen läßt.

armin2008-08-11T11:36:39Z

Ein wissenschaftlicher Beweis liegt dann vor wenn dies entsprechend dokumentiert ist und von anderen nachgeprueft werden kann!
Beides ist nach meinem Wissensstand nicht gegeben!

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