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Welche strafe wäre gerecht?
Adam und Eva haben Gott eine Banane geklaut. Beide waren seine Kinder. Die Strafe dafür war: Vertreibung aus dem Paradies. Tod für alle Menschen, Erdbeben, Hungersnöte, Seebeben, Krankheiten, Seuchen, Unfruchtbarer boden in den Polargegenden, und in weiten Teilen afrikas, ...
Welche Strafe würdest du über deine Kinder verhängen, wenn sie dir eine Kirsche vom Baum klauen? Ist die Strafe gottes gerecht? Wenn du eine andere Strafe über deine Kinder verhängen würdest (Zum Beispiel einen Tag Fernsehverbot, oder 2 Tage bauchschmerzen, weil die Kirsche nicht reif war), warum hat gott der doch die menschen in seinem Ebenbild erschaffen hat, nicht eine ähnlich weniger drastische strafe verhängt? Ist der ganze Zirkus um Adam und Eve, den gott wegen einer gestohlenen Kiwi veranstaltet ein wenig Überzogen?
Ich habe damit erfahrungen. Ich hab mal als ich 7 Jahre alt war, meinem Vater ein stück Gemüse geklaut, und hineingebissen. Mein Vater hat mich ausgelacht, und gemeint, wer in eine scharfe Chilli beisst, der hat einen Tag brennende Zunge verdient. Ich bin selber schuld. Die Schmerzen waren sehr stark, aber bestraft hat er mich nicht. Hätte mein vater mich und alle, die irgendwann meine Familie sind nicht ausrotten müssen, so wie Gott in seiner unfassbaren Liebe das getan hat?
Sorry, ich hatte in den vergangenen 2 Tagen wenig Zeit, beruflich bedingt.
Den ansatz, daß es 2 ebenen gibt finde ich verständlich. Demnach sind die Religionen verlogen, weil sie zuerst fragen müssen, was gemeint ist. Wenn der Sündenfall gemeint ist, dann ist alles gerechtfertigt, andernfalls ist eine Geldstrafe von 20 euro hoch genug.
Den Gedanken, daß wir gott nicht beurteilen dürfen finde ich nicht ganz Korrekt. Wie aus der Antwort zu entnehmen ist es demnach nicht möglich, gott zu verstehen, und religion ist unnötig.
Der Gedanke, daß es sich um Sex gehandelt hat, ist auch nicht ganz logisch. Menschen wollen Sex, das ist ein natürliches Bedürfnis. Das ist Teil der (Schöpfung | Evolution). Demnach mussten die Menschen sündigen, und das ewige Leben verlieren. anders formuliert, wenn es keine Menschheit gäbe, dann wäre sie nicht sterblich.
Der Gedanke, daß die Strafe gerecht ist, weil so angekündigt, würde bedeuten, daß es gerecht wäre, wenn man mir auf der Baustelle ein Bier a
Der Gedanke, daß die Strafe gerecht ist, weil so angekündigt, würde bedeuten, daß es gerecht wäre, wenn man mir auf der Baustelle ein Bier aus dem Kühlschrank klaut, daß ich dann den Dieb töten dürfte (Das passiert schon mal, aber deswegen würde ich nicht töten)
Die Bandbreite der Antworten reicht mittlerweile von der christlichen (Todesstrafe ist gerechtfertigt) bis zur Atheistischen (Freispruch) und von "Alles erfunden" bis "alles wahr" Es ist interessant, was so ein Obstdiebstahl für Emotionen auslösen kann, auch wenn es gar nicht irgendjemandem der Mitschreiber hier gehört hat.
23 Antworten
- styxwayLv 4vor 9 JahrenBeste Antwort
interessante frage. suzie gibt als christin eine gute antwort und geht davon aus, dass ihr gott nicht ungerecht sein würde. und ist empört, dass menschen sich anmassen zu fragen, was denn gerecht wäre.
die frage stellt sich nicht nur aus christlicher, sondern ganz allgemein aus religiöser sicht. die problemstellung war schon in der antike bekannt, also lange bevor es überhaupt christen gab. und stellt sich für jeden gott, wie wir ihn uns denken können.
die wichtigsten eigenschaften gottes; gerechtigkeit, allmacht, allgüte, allwissenheit genügen bereits, um festzustellen, dass sie sich nach menschlichem ermessen teilweise gegenseitig ausschliessen und man sich von einem teil dieser vorstellungen von gottes eigenschaften rational trennen müsste, um sich als mensch einen solchen gott tatsächlich vorstellen zu *können*. mehr dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Theodizee
einige argumentieren, solche fragen zu stellen wäre anmassend, oder wir würden gott mit unserem menschlichen verstand schlicht gar nicht erfassen *können*. da frag ich mich, warum man sich überhaupt mit einem solchen gott und seinen eigenschaften *argumentativ* beschäftigt. das heisst dann doch letztlich, mit einem solchen gott *können* sich menschen nicht *vernünftig* auseinandersetzen. jeder kann und darf etwas anderes denken, glauben oder für wahr halten oder für sich selbst als richtig und stimmig annehmen. dies garantiert die religions- oder weltanschauungsfreiheit.
an einen allmächtigen, allgütigen usw. gott kann man meiner meinung nach nur *glauben*. jeder soll und kann glauben, was er mag. argumentative, inhaltliche auseinandersetzungen aus menschlicher sicht verbieten sich, wie oben dargestellt.
zu deiner frage, welche strafe gerecht wäre; aus menschlicher sicht, kann ich die reaktion deines vaters nachvollziehen. sich über eine von adam und eva geklaute banane *aus menschlicher sicht* gedanken zu machen, verbietet sich meiner meinung nach. aus religiöser sicht kann und darf man *alles* glauben. was immer gläubige aus religiöser sicht als gerecht, ungerecht, anmassend, wahr, unergründbar oder sonstwas empfinden/denken, dürfen sie so glauben und annehmen. schliesslich ist es *ihr* mitunter ganz persönlicher glaube. und der muss für niemanden sonst, als nur für sie selbst, stimmen. somit meine ich, gibt es nur individuelle antworten auf deine frage, keine allgemein gültigen.
in deiner frage vermischt du diese zwei ebenen. ich glaube, um *allen* menschen gegenüber fair zu sein, ist es wichtig, die zwei ebenen immer strikt zu trennen. ausser, du möchtest mit der peitsche meiner meist scheinbar übelgelaunten hüterin der herrlichen glückseeligkeit bekanntschaft schliessen. sie kann dir zeigen, was gerecht ist ;)
[nachtrag]
sorry. wieder mal zu lang: http://pastebin.com/dSZcx1D3
- swissnickLv 7vor 9 Jahren
Das AT ist kein Buch der Liebe, sondern eins der Unterdrückung.
Und das wird von den Kirchen gerne verwendet in Sachen "Kundenbindung" - um ihre Schäfchen mit Drohungen und dergleichen bei der Stange zu halten. Verrückt sowas.
Ich bin schon lange ausgetreten und halte mich an das moralische Gebot, niemandem etwas anzutun, was man nicht auch mir ohne negative Auswirkungen antun dürfte. Das genügt.
- GelassenerLv 6vor 9 Jahren
Adam und Eva sind der Beginn einer großen Legende, die von an einen personellen Gott glaubenden Menschen geschrieben wurde und die interessanterweise auch heute immer noch von einem Teil der Christen für wahrhaftig erklärt werden.
Teil dieser Legende ist die Vertreibung aus einem vermeintlichen Paradies, alle anderen von Dir aufgezeigten "Strafen", von denen man in der Tat noch unzählige nennen könnte, ist das Resultat von Naturgesetzen bzw.sind von den Menschen selbstverschuldet.
Übrigens ist es durchaus möglich, Christ zu sein ohne sich an diese Legende zu klammern, sondern sie als das zu betrachten, was sie sind - Metapher des denkenden Menschen - indem man sich an der Botschaft des Jesus von Nazareth orientiert, wie er sie tatsächlich verkündet hat und nicht wie sie ihm im Nachhinein unterstellt wurde.
Die Exegese der Bibel nach der kritisch-historischen Methode machts möglich!
Quelle(n): Ökumenische Initiative Reich Gottes - jetzt - Anonymvor 9 Jahren
Dachte dat wär ein Appel gewesen, wo dat ganze Theater drum war
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- vor 9 Jahren
egal-man klaut nicht- ganz egal wo- warum- wie- ich arbeite in einem supermarkt und ich kann
das klauen nicht ausstehen.
für mich hat das nichts mit der bibel oder mit gott zu tun.
für mich hat das was mit erziehung zu tun.
- Ralf E <><Lv 7vor 9 Jahren
Ich frage mich wo du da was von einer Banane liest? Und 'n Appel war es auch nict.
Du darfst gene nochmal nachlesen:
- Slovak08Lv 7vor 9 Jahren
Sehr gut angedacht und auch eine interessante Schlussfolgerung. Bei dieser christlichen Erschaffungsstory gibt es nur ein Problem: Das Ganze liegt ja schon ein paar Jahre zurück und kann trotz gutem Zureden nicht mehr rückgängig gemacht werden. Da wurde etwas für alle nachfolgenden Generationen gründlich versaut.
- Anonymvor 9 Jahren
Adam hat Eva die Banane geklaut, damit sie keine Dummheiten damit macht................
- vor 9 Jahren
Was würdest du mit mir machen wenn du mir deine tolle Rolex zeigst und ich stehle sie dir dann, wirst du mich aus deiner Wohnung werfen und mir sagen das ich mich nie wieder blicken lassen sollte?
Ha Ha ,siehst du so dachte Gott auch.Er war noch besser ,er hatte Adam und Eva vorher gesagt was ihnen passieren wird wenn sie von der Frucht essen würden.Wenn du deinem Kind sagst das es nicht mit Feuer spielen soll und es spielt dann trotzdem damit, kann es dem Kind das LEBEN kosten und wenn es nicht auf dich hört wird das auch passieren.Warum sollte dir Gott das kostbarste Geschenk machen wenn du dich vom ihm abwendest und seine Hausordnung nicht beachtest??Ich würde dic h auch in die Wüste schicken wenn du mir meine Rolex klaust.
Tod für alle Menschen, Erdbeben, Hungersnöte, Seebeben, Krankheiten, Seuchen, Unfruchtbarer boden in den Polargegenden, und in weiten Teilen afrikas, ...
All das hat der Mensch selbst zu verantworten wenn er Gottes Nahrung teuer verkauft oder es lieber vergammeln lasst anstatt es mit den Armen der Welt zu teilen.Der Mensch allein verursacht die Verseuchung der Welt,der Abholzung der Wälder,der Abgase von Autos,der Umweltverschmutzung,der Kriege,der Krankheiten da er die Lebensmittel Genetisch verändert,das er mordet und in den Krieg zieht.All das sind die Werke des Menschen selbst.Nehmt doch endlich mal Verantwortung für euch selbst auf und schiebt nicht immer alles auf Gott.Ihr benehmt euch wie kleine Kinder!!!Wer Sex vor der Ehe hat missbraucht Gottes Gebote und ist ein Hurer und Ehebrecher.Menschen haben heute keinen Sex mehr weil sie sich fortpflanzen wollen sondern weil sie Hurer sind.
WER GOTTES GEBOTE MISSACHTET VERDIENT SEINE GNADE NICHT!!!!!!!!!!!!!!!!
Die Frucht die Adam und Eva Gott gestohlen hatten war keine gewöhnliche Frucht denn sie hat den Menschen die Erkennung von GUT und BOSE gegeben so das der Mensch dann wusste was gut und vor allem was bose für ihn ist und das böse hat sich rasant wie eine Seuche auf der Erde verbreitet.
Du kannst einen Diebstahl zwischen Gott und dem Menschen-paar nicht vergleichen zwischen dir und einem anderen Menschen.Gott ist die Allmacht und er hat uns erschaffen und uns das ewige leben ermöglicht.Der Dieb der dir dein Bier geklaut hatte, was hat er dir vorher gegeben ,nichts.
Wenn dieser Mann dir zb 5 Millionen geschenkt hatte und dann aus dem Kühlschrank eine Flasche Bier klaut ,würdest du dann etwas sagen?Ich glaube nicht denn 5 Millionen sind viel mehr als nur eine Flasche Bier.So ist das auch mit dem Geschenk was Gott uns gegeben hatte.Es war Millionen Fach ,ach Milliarden ,Trilliardenfach mehr Wert als so eine scheiß Frucht im Garten Eden!!!Danke Adam und Eva das wir wegen euch heute alle sterben müssen,schönen Tag noch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- vor 9 Jahren
stimmt auch unser pastor beim kuffi hat gesagt das gott adam und eva gemacht hat die hatten keine eltern
trotzdem hattest du recht das ist voll unfair...