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Zu Überstunden "zwingen"?
Ich habe derzeit einige Probleme mit meinem Vorgesetzten (er ist nicht der oberste Chef, aber mit denen kann man genau so wenig reden). Seit ich ein Kind habe (bin alleinerziehend), bin ich natürlich nicht mehr so flexibel wie früher (ich habe mich zwar privat gut arrangiert, d.h. mein Kind ist versorgt, wenn ich arbeite - aber logischerweise teile ich ja jetzt sozusagen meine Freizeit mit meinem Kind und die möchte ich nicht nur mit füttern und ins Bett bringen verbringen). Ich leiste meine Arbeit, bin aber eben nicht mehr "bis in die Puppen" dort (sprich: Überstunden wurden früher massenhaft geleistet ohne Auszahlung oder Freizeitausgleich).
Früher war es so, dass ich meine Stunden durchgearbeitet hatte (weil viel zu tun war) und dann,nachdem alles erledigt war, die Pause sozusagen hintendran gehängt hatte (bin ein Arbeitstier und hatte auch nicht das Gefühl, eine Pause zu brauchen). Dies wurde auch jahrelang so akzeptiert. Nach diversen Wechseln in der oberen Etage sind wir nun gezwungen, Pause zu machen bzw diese wird automatisch von der Arbeitszeit abgezogen. Bevor ihr was sagt: ich weiß, dass es offiziell vorgeschrieben ist Pause zu machen wegen dem Erholungsfaktor! Unsere Arbeit lässt aber eigentlich keine Pause zu (und wie gesagt, ich benötige sie nicht wirklich). Das Ende vom Lied ist, dass ich oft dank der nichtgemachten Pause sozusagen eine Überstunde mache (da ich ja 9Std durcharbeite).Nun wurde mir vorgeworfen, ich hätte sogar Minusstunden, was aber im doppelten Sinne (egal ob mit oder ohne Pause) ja nicht stimmt. Der Hammer ist nun: mir wurde sogar vorgehalten, dass in meinem Arbeitsvertrag vermerkt sei (was ansich stimmt), dass 20Std Überstunden im Gehalt abgegolten seien und dass ich die machen müsste. Das sehe ich anders: dieser Passus hießt doch nur, dass die bereits bezahlt sind, FALLS sie anfallen - aber nicht, dass sie gemacht werden MÜSSEN! Oder? Überstunden sind doch keine vereinbarte Arbeitszeit!
Wie seht ihr das???
@NaturalBornKieler: ich bin der Transportbranche. Und da ist es nunmal so, dass man - im Gegensatz zu einem Finanzbeamten zB - nicht fest nach Plan arbeiten kann. Ich meine damit, man hat ja keine Aktenberge, die man einfach abarbeitet und nach 8Stunden Arbeit den Stift fallen lassen kann und am nächsten Tag dort weitermacht, wo man aufgehört hatte. Nein, hier ist es nunmal so, dass man ja das Pensum des Tages erledigen muss, egal in welcher Zeit. Die LKW-fahrer wollen ja ihre Ware und Papiere haben, der ganze Kreislauf muss ja fließen, da kann man nicht sagen:"Sorry, komm morgen wieder, meine Zeit ist voll."
Früher hieß es bei uns mal, dass es nicht darauf ankommt, wie lange wir da sind, sondern dass die Arbeit erledigt ist. Und ob das dann mal 10Stunden dauert oder mal nur 7, wenn es gut läuft, ist egal. Und dass es ja weder Arbeitgeber noch Arbeitnehmer etwas bringt, wenn man Zeit absitzt, obwohl nichts mehr zu tun wäre. Ich bin IMMER erst gegangen, wenn alles erledigt war, und hab
keine Arbeit abgedrückt. Selbst in der Schwangerschaft habe ich noch lange die Spätschicht (sprich bis weit nach 22 Uhr) gemacht (wo sich die Firma genaugenommen ja auch strafbar gemacht hatte - nur davon will ja keiner was wissen), weil es keine Vertretung gab, und habe auch nicht einen Tag wegen irgendwelchen Schwangerschaftswehwehchen gefehlt! Und so wird es einem nun gedankt...
7 Antworten
- vor 10 JahrenBeste Antwort
Ich weiß natürlich nicht, was du für eine Arbeit machst. Aber ich glaube, der Arbeitgeber macht einen Fehler, wenn er sich nur an den Arbeitsstunden orientiert. Wenn der Arbeitgeber besonders viel Wert auf die richtige Stundenanzahl legt und sich lang und breit mit Stundenzählung beschäftigt, dann interessiert er sich offenbar mehr für deine Anwesenheit und weniger für die tatsächlich geleistete Arbeit.
Solche Arbeitgeber bekommen dann die Arbeitnehmer, die sie verdienen: nämlich Leute, die die Stunden vorschriftsmäßig abreißen, dabei in Ruhe ihren Kaffee trinken und ihre Arbeit ebenfalls nur nach Vorschrift machen. So richtig gesund ist diese Einstellung für den Betrieb nicht. Der Arbeitgeber wäre besser beraten, wenn er sich für die Qualität der Arbeit und für die Resultate interessieren würde.
- Bianca MLv 5vor 10 Jahren
Hallo!
Ãberall das selbe Machtspiel, es ist zum schreien!
Ansich hast Du schon recht, daà die Ãberstunden Pauschale eigentlich dafür da ist, unter Umständen anfallende Ãberstunden damit ab zu gelten. Ich denke, daà das auch rechtlich eigentlich so abgedeckt ist wenn in Deinem Vertrag nicht irgendwo drinnen steht daà Du so und so viele Ãberstunden auf jeden Fall zu leisten hast damit die Ãberstundenpauschale ausgezahlt wird.
ABER, die meisten Arbeitgeber verlangen für diese Ãberstundenpauschale eben auch IMMER Ãberstunden. Bleiben alle anderen und Du gehst wenn Deine Arbeitsstunden abgeleistet sind dann wird sich da auch schnell böses Blut bilden und Du bekommst auch noch mit den Kollegen Probleme.
In unserer Gesellschaft wird da auf Babys und kleine Kinder keine Rücksicht genommen. Glaub mir deine Zwerg ist denen piep egal!
An Deiner Stelle würde ich auf keinen Fall jetzt beginnen wieder viele Ãberstunden zu machen. Dein Kind braucht Dich auch und die Zeit vergeht schnell. Es wird immer gröÃer werden und Du wirst es später bereuen wenn Du nie Zeit für Dein Kind hattest! Sprich mit Deinem obersten Vorgesetzten und erkundige Dich ob man die Ãberstundenpauschale aus Deinem Vertrag streichen kann. Vielleicht kommst Du auch mit ein bisschen weniger Geld zurecht.
Ansonsten würde ich mir einen Anderen Job suchen. Es gibt sicher nicht nur diesen einen Job für Dich!
- AndrèLv 5vor 10 Jahren
Das siehst Du vollkommen richtig. Und es bewahrheitet sich ein weiteres Mal, gibst Du den kleinen Finger....
Du siehst, was Du mit Deinem (positiv gemeinten..) Engagement erreicht hast: SO wird NIE jemand zusätzliches eingestellt :-(.
Um nicht mehrere Links zu dem Gesetz zu posten, setze ich nur den !G? Link rein, diese Gesetze sind imhO noch relativ leicht verständlich geschrieben.
- vor 10 Jahren
Es ist zumindest mal nicht völlig unmöglich im Arbeitsvertrag zu vereinbaren, dass Ãberstunden, ganz oder teilweise mit einem Fix-Gehalt abgegolten sind. Das geht aber nur bei Angestellten in höheren Positionen und mit entsprechenden Bezügen. Ein Gericht würde da eine Abwägung zwischen deinem Gehalt und der verlangten, bzw. eben vereinbarten Arbeitszeit machen.
Daneben darf der Arbeitgeber sehr wohl auch Mehrarbeit (also Ãberstunden) in einem gewissen Maà (wieviel hängt wieder vom Einzelfall und den Betriebsumständen) anordnen. Wenn diese dann - was natürlich zweifelhaft ist - rechtmäÃig bereits mit deinem Monatsgehalt abgegolten sind, dann musst du mehr arbeiten ohne dafür mehr Geld zu bekommen. Insofern ist es denkbar, dass dein Chef hier Recht hat. Aber hier spielen zu viele Details hinein um das hier wirklich zu beurteilen.
Falls die ganze Sache tatsächlich so heià hergeht -> Anwalt.
Ahja, Pausenzeiten müssen grundsätzlich eingehalten werden, der Betriebsinhaber begeht mindestens eine Ordnungswidrigkeit wenn das nicht so ist. Unabhängig davon glaube ich aber nicht, dass ein Arbeitsgericht, wenn feststeht, dass du tatsächlich keine Pause gemacht hast und das aufgrund von Betriebsabläufen der Fall war, davon ausgehen würde, dass du Minusstunden hast.
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- Helga HLv 5vor 10 Jahren
Da liegt schon einiges im Argen !
Ich würde mich an die Arbeiterkammer oder an die Gewerkschaft weden, die können Dirganz genau sagen, was Sache ist und wie Du Dein Problem am besten löst.
LG Helga
- Slovak08Lv 7vor 10 Jahren
1. Ãberstunden sind natürlich kein Bestandteil der vereinbarten täglichen Arbeitszeit.
2. Auch wenn du die Pausen in der Praxis nicht nutzt, werden sie dir von der reinen Arbeitszeit abgezogen. Demnach hast du minus 30 Min, wenn du nach 8 1/2 Stunden Gesamtzeit nach Hause gehen mürdest.
3. Der Arbeitsvertrag, der beinhaltet, dass bis zu 20 Stunden Mehrarbeitszeit pro Monat durch dein Gehalt abgegolten ist, also weder in Freizeit noch in zusätzlich Bezahlung vergütet werden, hat vor keinem Arbeitsgericht Bestand.
4. Ãberstunden müssen täglich gesondert angeordnet werden.
Rechtlich gesehen, entstehen keine Ãberstunden, wenn du z.B. 30 Min länger arbeitest, da du "die 5 Vorgänge noch heute vom Tisch haben willst".
