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Laut einer neuen Studie beeinflusst eine Änderung der Sonnenaktivität das Klima fast gar nicht?
Kann mir jemand dazu bitte wissenschaftlich fundierte Kommentare geben?
Ein Abstract der Studie hier: http://www.agu.org/pubs/crossref/2010/2010GL042710...
Ein populärwissenschaftlicher Kommentar hier: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-11353-2010-03...
Wenn jemand antwortet, bitte mit nachvollziehbaren Argumenten und am besten mit Litteraturzitaten
@iceland:
Exakt so eine Antwort wollte ich haben. Die Studie von Tett et al. kannte ich im übrigen noch nicht, danke für den Link. natürlich ist das paper von Feulner/Rahmstorf nichts weltbewegend neues, es zeigt nur einmal wieder deutlich, das die Variation der Sonnenaktivität viel zu gering ist, um einen umfassenden Klimawandel, bzw ein Strahlungsungleichgewicht, wie es momentan gemessen wird zu erklären.
Danke.
@Christian:
Direkte Messungen haben wir seit den 70ern. Gute indirekte Messungen gibt es 400 000 Jahre zurück aus Eisbohrkernen und viel viel weiter zurück aus Sedimenten. Deshalb kennt man die Sonnenaktivität in der MWP und little Ice Age ziemlich genau.
Hab ich Dir eigentlich einen Antwort auf Deine letzte Mail geschickt?
@furzknoten:
So eine antwort wollte ich natürlich auch. hast Du die Studie überhaupt gelesen? Anscheinend nicht, denn sonst hättest Du nicht eine derartig unqualifizierte Antwort geschrieben. Es geht doch gar nicht darum ob es ohne Sonne kalt wäre. Niemand zweifelt an der Rolle der Sonne als einziger Motor des Klimas, schon gar kein Wissenschaftler. Es geht in dieser Studie (und vielen anderen, die zu ähnlichen Ergebnissen kommen) darum, die Grössenordnung der ÄNDERUNG der Sonnenaktivität und damit den einfluss der ÄNDERUNG auf das Klima abzuschätzen.
Nach Phil Jones und Temperaturmessungen auf der erde hab ich überhaupt nicht gefragt, werde das aber noch tun. Wusstest Du überhaupt, dass die meisten klimastationen heute gar nicht mehr manuell abgelesen werden, sondern schlicht über GSM alle 15 minuten Daten funken?
Deine Antwort zeugt leider von schlichtem Unwissen und ignoranz. Ich empfehle die Lektüre von primären Veröffentlichungen, nicht von Blogs und Bildzeitung.
5 Antworten
- Iceland62Lv 5vor 1 JahrzehntBeste Antwort
Die Studie mag zwar neu sein, aber sie liefert nicht sonderlich viele neue Informationen.
Bereits 1999 hat Tett et. al. in einer Studie (Abstact ist unten verlinkt; nur eine von mehreren Studien) die Theorie vorgestellt, dass von 1900 bis 1940 zwar auch die Sonnenaktivität bei der globalen Temperaturänderung mitverantwortlich war (etwa 0,13 K), aber seit 1940 eben nicht mehr in einer bedeutenden Größenordnung.
http://www.nature.com/nature/journal/v399/n6736/fu...
Was nun gemäß den populärwissenschaftlichen Informationen in www.scinexx.de in der neuen Studie gemacht wurde, ist, dass Szenarien erstellt wurden, in denen davon ausgegangen wurde, dass die derzeitige geringe Sonnenaktivität andauern könnte.
Diese Studie basiert also bereits auf der Prämisse, dass eine Änderung der Sonnenaktivität die globale Temperatur nur gering beinflusst, sowohl nach oben oder nach unten.
Es wäre ja auch blöd eine Simulation zu erstellen, die nicht mit den bisher beobachteten und errechneten Informationen übereinstimmt.
Man sollte hier zwischen Rekonstruktion und Zukunftsszenarien klar unterscheiden. Ohne ein Klimamodell von der Vergangenheit zu haben, macht keine Simulation, die Zukunftsszenarien erstellt, auch nur annähernd einen Sinn.
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Was gibt es da denn zu argumentieren? Es ist doch wohl mehr als erwiesen, dass es ohne die Sonne bei uns a...kalt und sch...dunkel waere und wer also behauptet die Sonne und ihre Aktivitaet haette nichts mit unserem Klima zu tun, der ist entweder hirnvebrannt oder versucht der Klimahysterielobby die wegschwimmenden Felle zu retten.
Seit Phil Jones, fruehere Ober-"Wissenschaftler" in Interviews wiederholt zugeben musste, dass die Daten die sie haben/hatten hinten und vorne nicht stimmen, sollte das ganze Thema doch ohnehin endgueltig vom Tisch sein.
Wenn man da liest, dass Messtationen umziehen, oder im Laufe der Zeit von der Bebaung eingeholt werden, dass manche Stationen ploetzlich am Nachmittag statt am Morgen abgelesen werden usw. usw. dann disqualifizieren sich diese Leute doch selbst.
@folke k
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe die Studie gelesen, deshalb ist und bleibt sie trotzdem was sie ist, naemlich nicht einmal das Papier wert auf dem sie geschrieben ist.Das ist doch alles haltloses Geschwaetz mehr nicht. Jeder kann natuerlich irgendwelche Behauptungen aufstellen und die mit irgendwelchen fragwuerdigen Studien "belegen". Die "Klimatologen" sind wenigstens darin echte Fachleute.
Bei den Messtationen hast du Recht, wenn du von Mitteleuropa ausgehst, aber leider stimmt das nur fuer etwa 20 % der Messtationen.
Nicht zu vergessen, auch der Weltklimarat musste inziwschen eingestehen, dass die Erwaermung seit 10 Jahren praktisch zum Stillstand gekommen ist und das nur durch die fehlende Sonneaktivitaet erklaert werden kann, also was denn nun?
Mein Bruder arbeitet seit vielen Jahren als Ozeanologe an einem grossen Institut in den USA und der sagt mir schon seit Jahren, dass es auf diesem Gebiet mehr Humbug als tatsaechliche empirische Bewiese gibt.
Aber mach dir nichts aus meinem Kommentar, jeder hat das Recht das zu glauben was wer will, aber sei bitte nicht ueberrascht wenn die globale Erwaermung wegen Kaelte ausfaellt, verursacht durch geringe Sonnenaktivitaet.
- ChristianLv 4vor 1 Jahrzehnt
löl ich frag mich nur woher sie das wissen wollen wenn sie erst seit 1970 Satellitenmessungen haben, die Atmosphäre unterliegt in ihrer Strahlungsdurchlässigkeit Schwankungen, nicht nur vom Menschen verursacht, aber ich erinnere hier an dieser Stelle trotzdem mal an die global dimming Diskussion
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Fakt ist in dem sich veränderten Klima ist kein platz für 7 Milliarden Menschen zumindestens lebend und das ist unser Hauptproblem mit dem wir uns auseinandersetzen müssen weniger Schadstoffe in der Luft und im Wasser schadet dem ganzen nicht und im Moment sind die Schäden durch Treibhausgase nicht von der Hand zu weisen egal wie stark die sonneneruptionen sich auswirken daran können wir nichts ändern damit müssen wir leben mit Konsumkranken überfluss gesellschaften müssen wir uns nicht abfinden zumal wir im Moment erleben das die nachteile die vorteile überwiegen 30 jahre wohlstand produzieren ewige Faulheit und Konsequenzlose Kulturen
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- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Das Klime nicht. Stimmt.
Wohl aber den Funkverkehr und elektronische/elektrische Geräte.
Vor Jahren war in Kanda wegen der Eruptionen kaum mehr Email-Verkehr usw. möglich. Stromausfälle usw.