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Wieso hat man manchmal das Gefühl, dass manche Menschen, mit denen man Umgang pflegt, einfach nicht merken...?
....worauf man eigentlich hinaus will? Sind die alle so schwer von Begriff, oder tun die alle so schwerfällig?
Die Frage stelle ich, weil ich es langsam echt leid habe, im Bereich Pferde von bestimmten Personen einfach immer wieder angegriffen zu werden, ohne dass diese mir einen wirklich ordentlichen Tipp geben würden, was ich besser machen könnte. Ich werde lediglich angemäkelt, aber wirkliche Ratschläge kommen von solchen Leuten dann selten bis gar nicht mir gegenüber. Warum ist das eigentlich so?
@ blauclever: Ich bin hier in keinem Fach eine Fachfrau, aber ich gebe mir redlich Mühe aufzuzeigen, was man manchmal besser nicht macht anhand der Beispiele, die ich aufzähle und dann wird von anderen Leuten einfach abgeschrieben und in ihrer eigenen Antwort ergänzt, ohne dass sie selber je einen Gedanken daran verschwendet hätten, sich mal selber einen Gedanken darüber zu machen. Besagte Person von der ich gerade rede ist im Übrigen bereits das zweite Mal von mir geblockt und wird es wohl definitiv bleiben, denn wer mich zweimal ohne einen Grund anpfeift und dann auch noch keine Skrupel hat, nachträglich reinzuschreiben, nachdem er mich angepfiffen hat, was ich zwischen meinen Beispielen, wie mans besser nicht macht rausgelesen hat, finde ich ist eigentlich eine Frechheit! Ich meine ich habe seit neun Jahren ein eigenes Pferd und ich finde, dass ich mittlerweile, auch wenn ich KEINE Reiterprüfung habe! Nicht wie ein Kind behandelt werden sollte, welches gerade mal angefangen hat zu
lernen. Sowas ist für mich, finde ich einfach unverständlich. Solche Leute sind selber nicht kritikfähig, wollen mir aber mangelnde Kritikfähigkeit unterstellen. Gehts eigentlich noch?
Ich glaube, ich habe den grössten Grund um sauer zu sein, den man sich wohl denken kann, wie ich finde und da muss ich mir nicht von solchen Leuten sowas anhören, wie ich finde.
Vor allen Dingen nicht dann, wenn sie selber in einem Glashaus sitzen. Und das tut derjenige in beträchtlicher Weise bei mir.
@ Whyskyhigh: Wenn ich klar und deutlich werde, dann wird von mir behauptet ich sei unverschämt. Und da ich keinen Bock darauf habe gesperrt zu werden, rede ich nun einmal so, wie ich rede. Klar?
Ausserdem, was ist denn daran unklar jemandem zu erklären, er würde besser mit seinem Tier geduldig umgehen, statt es mit einer Nasenkette in den Pferdeanhänger zu zerren?
@ Webster: Leider weiss ich nur allzugut, was ich schon alles gesehen und erlebt habe.
Wenn ich solche Sachen beschreibe, dann solltest Du davon ausgehen, bis auf diejenigen, die ich mir selbst zuschreibe, dass diese wirklich auch von anderen so durchgeführt wurden und entschuldige bitte, wenn ich das so sage: Es gibt niemandem ein Recht, mich deswegen zu kritisieren, wenn ich sowas am Rande erwähne um zu beschreiben, warum ich das nicht so machen würde.
Ich nehme es so schwer, weil ich den Verdacht habe, dass mir sowas dann gleich von anderen in die Schuhe geschoben wird, um mir zu zeigen, wie "schlecht" ich mit meinem eigenen Pferd umgehe.
Du kannst mir ruhig glauben, wenn ich Dir sage, dass ich ganz gut weiss, wie gut oder wie schlecht ich mit meinem eigenen Pferd umgehe, wie ich denke.
Mag sein, dass ich es vielleicht wirklich zu persönlich nehme, aber weisst Du, ich kann solche Sachen halt eben nicht gut beschreiben, wenn ich nicht auch in meinen Augen eher schlechte Beispiele
dafür nenne.
Muss ja nicht heissen, dass es dann nicht doch bei den Leuten klappt.
@ Webster: Die Frage, die Du als zweites Beispiel zufügst ist halt durch angelesenes von mir so beantwortet worden.
Und ich sage Dir auch gerne warum: Meine ehemalige Reitlehrerin hätte mir solche Sachen gar nicht erst beibringen können, weil sie gar nicht dazu in der Lage war.
Sie konnte nämlich nichts dergleichen mit Worten beschreiben, geschweige denn irgendwelche weiteren Angaben überhaupt über irgendetwas machen.
Wie gesagt, ich beantworte hier Fragen nach bestem Wissen und Gewissen, wenn ich etwas lese, dann versuche ich das, was mir irgendwann einmal durch die Finger gelaufen ist, zu beantworten und wenn ich Zusätze unter Fragen stelle, dann deswegen, weil mir die Leute die mir gegenüber was schreiben dann eventuell blöd rüberkommen.
Bei der zweiten Frage war es der etwas affige Tonfall, weil ich mich echt darum bemüht habe, das wieder zu geben, was ich mal gelesen hatte.
Wäre es etwas ernster geschrieben worden und nicht mit einem Angriff verbunden (DU hast..... Du bist...
DU kannst....) Dann würde ich es auch akzeptieren, aber jeder Satz, der mit Du anfängt, kann mich mal kreuzweise sonstwo.
P.S.: Dazu musste ich aber nicht erst "Miteinander Reden" von Friedemann Schulz von Thun lesen und beim Deutschunterricht in der Erzieherklasse aufpassen. Das konnte ich vorher schon ganz gut.
Wer das Du in einem Satz benutzt, nicht um etwas zu beschreiben, sondern um jemanden anzuklagen ist meiner Ansicht nach nicht darauf geschult mit Menschen umzugehen.
@ Webster: Das Thema Idril Arien ist für mich erledigt, denn ich muss mich von ihm/ihr keineswegs für mein eigenes gezeigtes Selbstbewusstsein anpfeifen lassen. Übrigens: Ich muss mich von Dir auch nicht anpfeifen lassen. Ich habe zwar nicht gesagt, dass man mir nach dem Mund reden soll, aber ich erwarte, dass man etwas ohne Anklage vorträgt, wenn man etwas sagt und das tut Idril Arien keineswegs. Von daher: sollte ich irgendwann einmal diesem Menschen im RL begegnen, dann werde ich ihn jedenfalls mit MEINEM Allerwertesten erst gar nicht anschauen und von Angesicht zu Angesicht höchstens mit einem verachtenden Blick.
Ach und wem gegenüber soll ich mich eigentlich in meinem Blog in verachtenswerter Weise geäussert haben bitte? Ich glaube ich spinne? DEM Typen ist wohl eher nicht zu helfen, wenn ich das mal so sehe, oder?
Nun, falls ihr erwartet, dass ich jetzt zu YC! renne, damit die Frage gelöscht wird.... NÖ. Ich habe keinen Grund mich in solcher Art und Weise diffamieren zu lassen, aber ich habe auch keinen Grund mir von irgendjemandem in den Hintern treten zu lassen. Mein Blog steht jedem weiterhin offen, jeder kann ihn lesen und ich sehe keinen Grund mich zu verstecken. Wer es denkt es nötig zu haben, das sind solche Menschen, die gar nicht verlinken. Ausserdem ist es absolut heimtückisch mir sowas unterzujubeln, wenn ich mich nicht wehren kann, weil ich nicht zu Hause bin und keinen Kommentar hinterlassen kann, wie ich finde! So und jetzt seid ihr dran. Eure Meinungen.
@ Fairy: Naja.... fällt manchmal echt schwer.... und irgendwie haben Idril_Arien und ich uns wohl gegenseitig zum Fressen gern....
Naja, und ich will halt nicht einfach irgendwo aus Büchern abkupfern. Das könnte ich zwar, aber das mache ich halt eben nicht....
@ Webster: Was Deine Frage angeht: Wenn ich einen Pferdewirtschaftsmeister als einen Könner zu betrachten habe, dann hast Du natürlich recht, was die Definition in Deiner Frage angeht, was einen wirklich guten Reiter von einem Anfänger zu unterscheiden hat und entschuldige bitte, dass ich das mal erwähnt habe, dass mir das jemand mündlich bescheinigt hat, das ich reiten kann.
Manchmal sind selbst Pferdewirtschaftsmeister ja noch nicht einmal in der Lage dazu, ordentlich zu Reiten, obwohl sie auf dem Schwerpunkt Reiten ausgebildet sind und wie ich gestern schon mal gehört habe, gibt es ja schliesslich eine grosse Auswahl was das angeht, aber ich befürchte, das schweift schon wieder zu sehr von meiner Frage und dem Hauptkritikpunkt ab, den ich angeschnitten habe. Jedes ANKLAGENDE DU in einem Satz ist fehl am Platz.
Das müssen die Leute aber auch erst mal kapieren, denn: äusserlich wird Yahoo ja auch eher demokratisch geführt, denn sonst gäbe es nicht die Möglichkeit Fragen zur
Abstimmung frei zu geben. Aber scheinbar scheint die Demokratie einigen hier nicht ganz zu liegen und entschuldige, ich zähle in der Beziehung den Bereich Pferde ganz einfach mit dazu und ich denke, kein einzelner im Bereich Pferde ist im Prinzip demokratisch eingestellt, ganz einfach, weil des der Natur der Sache zuwiderläuft: ein Pferd kann man das demokratisch "regieren"? Wohl eher nicht, statt dessen denke ich ist dieser Bereich wohl eher eine Art Diktatur, die man da hat und ich denke der Mensch ist in dem Bereich wohl eher der Diktator, egal wie demokratisch er sonst eingestellt sein mag und genau das bekommt man auch zu merken, sobald man dort Fragen beantwortet.
Denn mal ganz doof gesagt: Meine Fragen werden von ganz unterschiedlichen Leuten beantwortet aber die meisten haben trotzdem nie eine Chance, eine BA zu bekommen und das finde ich irgendwo schon nicht besonders in Ordnung wie ich finde. Tja, ist halt eben wie in jedem besseren Schneeballsystem......
@ Fairy: Das sehe ich anders, aber das ist halt eben meine ganz persönliche Erfahrung mit dem Benutzer. Und deswegen werde ich auch den Teufel tun, diese Frage zu löschen, wenn die Frage von Cowboys nicht mindestens genausogut gelöscht werden würde, denn das ist ein persönlicher Angriff.
Oder ist es vielleicht auch noch so, dass er/sie sich vielleicht sogar irgendwo in meiner Beschreibung persönlich wiedergefunden hat?
Dann könnte ich zumindestens die Reaktion von ihm/ihr verstehen... Naja, ich hab jetzt nämlich einen ganz bestimmten Verdacht.....
@ Cowboys: 1. Ich habe in meinen Formulierungen in keiner derartigen Art und Weise angegriffen, auch wenn ich das Wörtchen Du genutzt habe, dann habe ich es lediglich im Zusammenhang mit irgendeiner Beschreibung eines Vorganges genutzt.
Was Idril_Arien aber macht ist; dass sie/er aber GENAU das tut, was ich nach Möglichkeit versuche zu vermeiden.
Ich sage niemandem auf den Kopf zu was er falsch macht. Ich erzähle lediglich, was der macht und der Typ mit dem Flaschenzug HAT sein Pferd in den Hänger bekommen. Davon mal abgesehen. Ich fand es zwar schon eigenartig, aber gut, OK. Dann halt eben so. Aber das wollte ich gar nicht erst beschreiben.
Ich jedenfalls finde schon, dass wenn meine Frage hier beispielsweise gelöscht werden würde, zwangsläufig Deine Frage auch gelöscht werden müsste. Von daher denke ich schon, gleiches Recht für alle oder?
Ich kann Idril_Arien ja auch wieder entblocken, aber ich habe dazu keinen Bock, denn ich habe mir keinen Bock ständig irgendeine Anklage von
Anzuhören, die sowieso hinten und vorne nicht passt. Von daher wird er wohl geblockt bleiben müssen. Ich habe keinen Bock darauf, mich von jemandem zum Affen machen zu lassen. Bin nämlich keiner auch wenn manch einer hier das vermutlich annimmt. Ich kann vielleicht nicht allzugut erklären, wie ich was machen würde, weil sich mir diese Fragen im Normalfall meist erst dann stellen, wenn sie gelöst werden. Bin vielleicht doch praktischer veranlagt, als man es eigentlich angenommen hat, (Beispielsweise meine Lehrerin im BGJ in Nahrungszubereitung!) aber mal ehrlich: Wer nicht studiert hat, passt ja leider nicht hierher stimmts?
Denn dieses Vorurteil lese ich immer wieder und wieder überall heraus und ich finde es einfach zum Kotzen, dass in solcher Weise über Menschen geurteilt wird, die einen besseren Job anstreben. Ich bin jedenfalls bedient, von vorne bis hinten. Sorry, aber ist wirklich so.
Ich antworte auf so Fragen wie: Was kostet ein Pferd? nicht mehr, OK? Weil wer sich wirklich auch nur die geringste Mühe geben würde, der würde auf diese Frage mehr als eine Antwort finden schon alleine in YC und ich finde halt eben andere Fragen wesentlich spannender, weil sie mein Hirn fordern. Ich habe keinen Bock mir ewig denselben Mist an Fragen hier reinzuziehen, denn das ist auf die Dauer einfach bloss langweilig und absolut stumpfsinnig, und ich kann und werde stumpfsinnige Fragen halt eben nicht beantworten. Einmal vielleicht, zweimal vielleicht auch noch gerade so, aber ich sehe keinen Grund, warum ich immer wieder ein und denselben Quatsch mit ein und denselben Worten wiederholt beantworten soll...
von daher: stellt häufiger etwas abwechslungsreichere Fragen bei dem Thema, dann ist allen irgendwo geholfen.
10 Antworten
- paradoxLv 7vor 1 JahrzehntBeste Antwort
Nun ja, da hätten wir ja schon einmal eine sehr originelle Antwort eines...Nichtmenschen?
Ich kann es dir nicht beantworten, aber natürlich erleben wir hier auf vielen Gebieten viel Rechthaberei, das wird auch im Bereich Pferde nicht anders sein. Und natürlich sind sie auch noch beleidigt, wenn du ihre Ratschläge (oder was sie dafür halten) nicht sofort annimmst.
- FairyLv 6vor 1 Jahrzehnt
Hallo Regnau
Webster hat schon völlig recht, du darfst das alles nicht immer so nah an dich ran lassen. Da kannst du doch drüber stehen.
Ich glaube auch nicht, dass jemand der deine Fragen und Antworten genau (auch zwischen den Zeilen) liest, denkt dass du "schlecht" mit deinem Pferd umgehst. Das ist nur dein Eindruck und keiner kann das vom PC aus beurteilen.
Natürlich kann ich verstehen dass du angenervt bist, wenn du oft (mehr oder weniger gerechtfertigt) Daumen runter bekommst. Aber manchmal hast du einfach eine Art dich unglücklich auszudrücken, obwohl du sicher genau das Richtige sagen willst.
Also denk immer dran, keiner will dich hier anpfeifen und dich persönlich angreifen.
Und bei Fragen in denen keine Fakten, sondern Meinungen oder Erfahrungswerte gefragt sind, wird es leider immer wieder Daumen runter geben, da ja nicht alle einer Meinung sein können.
Nachtrag:
Keiner sagt, dass du aus Büchern abkupfern sollst. Ich mach das jedenfalls so, dass ich etwas zur Sicherheit nachschlage bevor ich nur die Hälfte schreibe (weil ich aus Routine die für mich selbstverständlichen Sachen vergesse) und die Antwort durch Unvollständigkeit absoluten Bockmist ergibt.
Was Idril_Arien betrifft, kann ich nur sagen ihre/seine Antworten sind normalerweise durchdacht und kompetent.
Wir hatten auch schon kleine "Diskussionen", aber nie so dass man sich angegriffen gefühlt hätte, sondern total sachlich. Eher ein völlig normaler Erfahrungsaustausch.
- WebsterLv 6vor 1 Jahrzehnt
Hallo Regnau!
Da ich in der Rubrik Pferde ja auch aktiv bin und schon auf viele Deiner Fragen geantwortet habe, kann ich Deinen Vorwurf nicht ganz nachvollziehen. Du hast doch bisher eigentlich immer gute und kompetente Antworten bekommen, wenn Du eine Frage gestellt hast.
Ich nehme an, diese Frage hier bezieht sich auf folgenden Vorgang und richtet sich gegen idril_arien und Cowboys:
http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=An...
Ich würde Dir raten, nicht immer alles so schwer und persönlich zu nehmen und Dich nicht immer so leicht provozieren zu lassen. Dass Du Deine Meinung vertreten willst ist völlig okay, aber Du musst die der anderen nun mal auch respektieren. Wenn jemandem Deine Antwort nicht passt und er das sagt, ist das doch kein Grund die Fassung zu verlieren.
Also, atme tief durch und nimm's nicht so schwer und wichtig ;-)
Und, wenn Du mal ganz ehrlich bist, manchmal hast Du auch wirklich haarsträubende Antworten dabei ;-) Nicht böse sein, aber die Wahrheit musst Du schon vertragen ;-)
http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ao...
Nachtrag: So wie Du das jetzt beschreibst, denke ich mal, dass das Problem mit Deinen Antworten folgendes ist: Die Leute stellen eine Frage zu einer konkreten Schwierigkeit, die sie momentan mit ihrem Pferd haben. Dazu hätten sie dann gerne einen konkreten Lösungsweg, den sie nachvollziehen und in der Praxis umsetzen können. Sie wollen aber keine ellenlangen Romane darüber lesen, was andere Leute alles falsch machen. Ich denke, haarsträubende Verlademethoden z.B. hat jeder von uns schon zur Genüge beobachtet und weiß daher, wie man es NICHT machen soll. Beschreibungen darüber helfen dem Fragesteller in dem Moment nicht weiter. Er will ja wissen, wie es geht und nicht, wie es nicht geht (das weiß er selber).
Der Fragesteller hat in diesem Moment ausschließlich sein Problem mit seinem Pferd vor Augen. Ich glaube deshalb nicht, dass es ihm darum geht, was Du wie mit Deinem Pferd machst oder eben nicht machst. Versuche, bei Deinen Antworten mehr auf das Problem des Fragestellers und weniger auf Deine eigene Geschichte einzugehen. Ich habe auch immer so ein bisschen den Eindruck, dass Du sämtliche Erwähnungen dessen, was man falsch machen kann, sofort als Vorwurf gegen Dich verstehst. Das ist aber ganz und gar nicht der Fall. Der Fragesteller wünscht sich eine Lösung für sein Problem und in dem Moment ist ihm Dein Pferd wahrscheinlich ziemlich egal.
Wenn ich mir selbst nicht mehr so ganz sicher bin bzw wie Fairy auch schon sagt, Angst habe, Details zu vergessen weil sie für mich selbstverständlich geworden sind, dann lese ich auch lieber noch mal nach und formuliere dann in eigenen Worten, ehe ich etwas unvollständiges oder falsches hinschreibe.
Und zu guter Letzt ist es natürlich auch wichtig, zwischen den Zeilen der Frage herauszulesen, wie weit die eigenen Kenntnisse des Fragestellers sind und darauf die Antwort abzustellen. Einem eindeutig unerfahrenen Pferdemenschen muss ich anders antworten, als ich z.B. auf Fragen von Fairy, Cowboys, Idril oder Katti antworten würde.
In der Pferdeausbildung, im Umgang und im Reiten gibt es viele Wege, die zum erwünschten Ziel führen. Ich finde es auch immer interessant, wenn andere User ganz andere Vorschläge machen. Man sollte das aber nicht als persönlichen Vorwurf sondern eher als Anregung zum Nachdenken oder Überdenken der eigenen Methode nutzen. So kann jeder vom anderen lernen, was doch im Endeffekt der Sinn dieses Wissensforums ist.
Wenn ich persönlich eine Frage in dieser Rubrik beantworte geht es mir ausschließlich nur um eins: Dem Fragesteller zu helfen und damit die Situation für das betreffende Pferd zu verbessern.
Angepfiffen, wie Du das nennst, habe ich Dich ja wohl nicht. Was in Deinem persönlichen Blog vorgeht, kann ich nicht beurteilen, aber ich glaube, das hat hier mit dem Thema jetzt auch nichts zu tun.
Letzter Nachtrag: Ich habe gerade Deine Antwort auf meine Frage "Wie definiert ihr Reitanfänger" gelesen und sie bestätigt das, was ich oben geschrieben und vermutet habe. Du gehst auf meine Frage nach einer Definition überhaupt nicht ein, sondern erzählst wieder nur über Dich. Ich denke, genau das ist das Problem, das die meisten mit Deinen Antworten haben.
Ich hoffe, Du verstehst das jetzt nicht wieder als persönlichen Angriff auf Dich, sondern so, wie ich es auch meine: nämlich als Hilfe, wie Du es in Zukunft anders machen könntest und die Kritiken der anderen User vermeiden könntest.
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- Maeve DragonLv 7vor 1 Jahrzehnt
Ja, der Ton macht die Musik.
Aber es hat keinen Sinn, sich lange darüber zu ärgern. Du hast ja schon etwas getan, um dich abzugrenzen, du hast ihn/sie geblockt. Damit sollte jetzt ja erst mal Ruhe sein.
Wenn dich jemand so angreift, ist das nicht Hilfreich und du musst es dir wirklich nicht bieten lassen.
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Wie auch bei den anderen Kategorien hier sind nicht immer nur die Fachleute am Werk ...
- vor 1 Jahrzehnt
Da diese Frage auf mich und idril_arien gemünzt ist melde ich mich dann auch mal zu wort. Idril_arien hätte auch Stellung bezogen, aber diese Möglichkeit gibst Du ihm ja erst gar nicht.
Ich habe dich bis jetzt nie angepfiffen, im gegenteil habe ich dir immer gesagt dass ich dich nicht als Person angreifen will. Aber auf inkompetente Antworten legt man eben auch keinen wert.
Es ist genauso wie Webster sagt. Ich suche eine Lösung für ein Problem. Bei dir muss ich mich dann durch ganze Romane lesen in denen du aber nur über dich selber redest oder Sachen erzählst die schlichtweg falsch sind. Für mich bedeutet das ganz einfach Zeitverschwendung. Ich will nicht lesen, was du in deinem Leben schon erlebt oder gesehen hast oder wie ******** deine ehemalige Reitlehrerin war. DAs interessiert mich nicht. Ich will eine Lösung für mein Problem, genau deshalb stelle ich die Frage überhaupt. Und diese Lösung soll am besten klar und verständlich formuliert sein und auch für mich anwendbar und verständlich sein. Ich will mir keine philosophischen Gedanken machen und "zwischen den Zeilen" einer Antwort forschen müssen. Damit ist mir nicht geholfen!
Und mich dann anzugreifen und mir vorzuwerfen dass ich mir nichts sagen lassen will ist doch wohl lächerlich, denn ansonsten hätt ich ja auch erst gar nicht die Frage hier eingestellt, oder?????
Wie Webster sagt, die Lösung für dein Problem ist weniger über dich selber zu reden und mehr auf die Frage selbst zu antworten. Und wenn du selbst nicht weißt wie es richtig geht auch ganz einfach mal auf eine Frage erst gar nicht zu antworten.
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Redest du wie ein Weichei und allen nach dem Mund...kannst du hier schnell ganz nach oben kommen...genau wie im echten leben....stehst du aber zu deiner meinung, wirst du immer angegriffen und für blöd erklärt...so ist das nun mal...geh du deinen weg und lass einfach die finger weg von den leuten die meinen sie wissen alles besser...und fangen dann noch an zu beleidigen...sie haben ein problem....erwachsene menschen sollten schon diskutieren können....und sich auch im frieden trennen, wenn andere meinung nicht toleriert wird...es sind viele erwachsene immer noch jung geblieben, sogar wie 12 und 13 das ist doch ne super sache...eigentlich sollte man drüber lachen können...grins
- ladyspace2002Lv 5vor 1 Jahrzehnt
Wenn das hier von Yahoo Clever kommt - einfach ignorieren, Daumen runter oder ganz auf Igno setzen.
Viele sind nur hier weil sie lange Weile haben oder durch ihr Halbwissen glänzen wollen da sie normaler Weise keinen haben der ihnen zu hört. Lass dich von denen nicht ärgern.