verdampft der Strahl oder wird der raus geschleudert?

Question

Hallo, ich habe mich grade hier neu registrieren lassen, nachdem dich diese Seite fand. Denn ich hatte in die Suchzeile eingegeben: "Hawkings Strahlung schießt oder verdampft?" 

Ich habe eine andere Theorie, die ich gerade dabei bin, als Theorievorschlag vorzustellen. Bin hierzu in Kontakt mit dem Fraunhofer Institut und der Max-Plank-Gesellschaft getreten. Keine Ahnung was dabei raus kommt.

Was ich gerne wissen möchte:
doch zuvor: Immer wenn ich Hawkings "verdampfen" lese, wird mir ganz anders, und es störte mich so arg, weil ich intuitiv "weiß", (sorry, es fühlt sich ja nur so an wie wissen) -, dass da etwas anderes aus dem schwarzen Loch heraustretend vor sich gehen "musste". Wie dies ja auch Wissenschaftler aus dem anderen Lager darlegen. Ob denen aus Propagandagründen - so was hat es auch schon in der Geschichte der Wissenschaften gegeben - oder weil sie wirkilch Stuss von sich geben, nicht geglaubt wir, bzw. deren Darlegungen als möglich korrekt in Erwägung gezogen werden, kann ich nicht wissen. Okey.

Meine Frage an Euch, am besten an jemanden, der mir eine wissenschaftlich fundierte Antwort geben kann, doch nicht nur aus Formeln bestehend.

Frage: Wie lässt es sich quantenmechanisch erklärbar unter einen Hut bringen, dass die einen Wissenschaftler und Weltraumforscher schreiben, aus dem Innern eines schwarzen Loches wird ein Strahl mit nahezu oder tatsächlicher Lichgeschwindigkeit heraus geschleudert oder geschossen, und andere beschreiben es mit Hawkings "verdampfen". Hört sich meiner Meinung nach sehr sehr widersprüchlich an. Derzeit glaube ich noch, bis ich es widerlegt finde, leise, dass Rösslers Behauptung bezüglich jener von Hawking vermuteten Strahlung nicht korrekt sei, aber dies vor allem wegen meiner Theorie, bei der in dem Bereich kein Widerspruch aufkäme. Ich konnte bis jetzt im Netz nichts Entsprechendes finden. 

Ah, (Colombo) was ich noch vergas: Es gab, entgegengesetzt zu in einem Beitrag hier Erwähnten, bisher eben noch niemanden, der Rösslers Theorie widerlegen konnte oder wollte. 

Denn hierzu ist er ja speziell am 4. Juli per Einladung ins CERN gefahren. Doch wieder ohne Erfolg zurück. Daher kann man allgemein ja nichts finden, was seine Theorie stützt. Und Leonardo da Vinci oder die anderen alten Meister, von denen haben die meisten nicht ihr Fach studiert. Oder mein Vater z. B. hat eine Riesenentdeckung in Zusammenhang mit Pi gemacht ohne studiert zu haben. Er wurde lediglich in Physik und Mathe ausgezeichnet beim Abitur, doch dann kam der Krieg. Ja und nuuuh. Er hat als Autididakt weiter studiert. Also es wundert mich sehr, dass ich oben jenes Argument gefunden habe, vonwegen...Rössler habe ja nicht einmal dieses Fachgebiet sturdiert. Ich wünsche mir Logik. Die habe ich bisher nicht finden können. Logik, weshalb Rösslers Argumente nicht stimmen sollten. Also bitte her damit, ich bitte ganz ganz lieb darum. Bin total auf der Suche danach, doch kann nichts finden im Netz. Das wiederum finde erst recht hoch interessant. Ich liebe die Logik und die Wahrheit und irre mich sehr gerne zu ihren Gunsten. Doch bräuchte hierfür Argumente LG betalis

1/i = -i · Accepted Answer

Nun, ich bin kein Astrophysiker ... und hab eigentlich wenig Ahnung von der Physik des "schwarzen Loches" kann also auch nur wiedergeben, was ich meine mal gelesen zu haben.

Diese Hawkingsstrahlung sind Teilchen, die aufgrund der extremen Kräfte am Rand des schwarzen Loches (Ereignishirizont) entstehen.

Nun muss man wissen, das es kein Vakuum gibt, sondern in Rahmen der Vakuumfluktuation ständig virtuelle Teilchen entstehen ... der Beweis dazu ist der sogenannte Casimir-Effekt.

virtuelle Teilchen und Antiteilchen ... diese kriegen eine bestimmte Energie mitgeliefert (aus dem GRavitationsfeld des Loches), in form von kinetischer Energie.
Nun kann es sein, dass diese Energie groß genug ist, dass diese aus den Gravitationsfeld austreten können, und der dazu gehörige Partner wird eingesaugt.

Das austrende Teilchen wird dann real ... und ist nicht mehr virtuell.

Diese austretenden Teilchen machen sich als die sog. Hawkningsstrahlung bemerkbar ...

Auch kann es sein das die virtuellen Teilchenpaare sich gegeseitig vernichten und dabei Photonen aussenden, die dem Loch entweichen können.

Auf dieser Art und weise können schwarze Löcher auf langer sicht "verdampfen". Obwohl das Wort "verdampfen" nicht den physikalischen Sachverhalt richtig darlegt ... ist aber anschaulicher als Paarbildung und Annihilation ... ;)

Es gibt noch ein anderes Phänomen, das für das Strhlen von schwarzen Löchern sorgt. Das sind die sogenannten "Jets" ...
wenn ein schwarzes Loch Materie anzieht, wird diese Materie nicht nur beschleunigt und verdichtet, sondern uach extrem erhitzt.
So stark, das aus sämtlicher Materie ein Plasma (vollkommen ionisiertes Gas) ensteht.
Wenn die Elektronen wieder auf ihren Ausgangszustand am Atomkern "zurückfallen" senden die dabei Photonen aus, diese Photonen sind sehr Energiereich (z.B. Gamma-Strahlen).
Aufgrund der hohen dichte dieser Emmission - die aus der geometrie des schwarzen Loches folgt - ist dieser gebündelte Strahl, der entweicht, auch extrem Erngiereich. Es gibt noch mehr Effekte die da eine Rolle spielen, Z.b: die sogenannte Synchrotronstrahlung usw. ... die Jets können so eine menge schaden anrichten:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,523978,00.html

Anonym · Answer

Stimmt so nicht ... Die Banken zahlen schön brav Steuern, versorgen Unternehmen mit Kapital für ihre Investitionen und haben einen VOLKSWIRTSCHAFTLICHEN Nutzen ... Wenn nun der Staat a million Mrd zur Verfügung stellt, dann nur daher, weil ein Konkurs etliche Unternehmen, Sparer usw vor grosse Probleme stellen könnte und der Verlust für die Bürger dadurch die a million Mrd wesentlich überschreiten könnte. Setzt Dich mal mit dem Thema Opportunitätskosten auseinander.

Anonym · Answer

Fragen mit wagen Formulierungen, wie "die einen Wissenschaftler" und "und andere" kann ich schwer beantworten. Hier würden Quellenangaben mit (Links?) zu den Aufsätzen dieser Wissenschaftler und zu deiner Theorie helfen.

Zur Übersicht gibt es populärwissenschaftliche Informationen über Schwarze Löcher in [1].

Einen Widerspruch zwischen Jets aus dem Bereich um aktive Schwarze Löcher, die in [2] beschrieben werden zur Hawking Strahlung, die in [3] beschrieben wird, sehe ich nicht. Aus dem Bereich um ein Schwarzes Loch können verschiedene Strahlungen ausgehen.

Die Jets entstehen, bei einem großen Fluss von Masse mit einem Drehimpuls auf ein schwarzes Loch. Notwendig ist die Energie und der Drehimpuls der einströmenden Masse, dazu ein starkes Magnetfeld des rotierenden (?) Schwarzen Lochs. Die Jets entstehen daher besonders bei großen Schwarzen Löchern. Nach meinem aktuellen Kenntnisstand ist das entstehen der Jets nur teilweise verstanden. Die Existenz der Jets scheint aber aus astronomischen Beobachtungen gesichert.

Die Hawking-Strahlung entsteht aus einem Quanteneffekt. Die Vakuumfluktuation an Rand des Ereignishorizonts wird als Quelle für eine Strahlung diskutiert. Je größer die Krümmung des Raums, desto stärker die Strahlung. Also sollte die Strahlung bei leichten Schwarzen Löchern intensiver sein. Soweit ich informiert bin, wurde diese Strahlung noch nicht gemessen.

Es sind zwei unterschiedliche Erklärungen für zwei unterschiedliche Effekte.

Nach meinem aktuellen Erkenntnisstand wurde Rösslers neue Interpretation der Allgemeinen Relativitätstheorie gelesen und widerlegt. In [4] werden verschiedene Experimente aufgeführt, die Rösslers Formeln widerlegen.

Anonym · Answer

sry...
aber langsam nevts 
du briachts mit deinem text ncht angeben und schon garnicht 3 mal posten

thorsten487 · Answer

Der Strahl ( energie ) ist nur so lange unterwegs bis seine Ernegie aufgebraucht ist ,  Das heisst : luft wiederstand , partikel  , und ähnliches , selbst im luftleeren raum triff der strahl auf wiederstände ( partikel , dreck , steine , eis u.a. in geringen bis sichtbaren mengen ) ziehen dem stahl energie ab , je stärker also dein stahl ist um so weiter kann er informationen transportieren ( wie radio wellen ) ,Planet -sattelit / raumstation )) oder grösseren schaden anrichten , für die waffen leute

verdampft der Strahl oder wird der raus geschleudert?

5 Antworten