Sind Adam und Eva nur mythologische Symbole für den Menschen als Mann und Frau?

Warum ist Jesus dann gekommen?

1.Korinther 15:20-22: Nun aber ist Christus von den Toten auferweckt worden, der Erstling derer, die [im Tod] entschlafen sind. 21 Denn da [der] Tod durch einen Menschen [gekommen] ist, kommt auch [die] Auferstehung der Toten durch einen Menschen. 22 Denn so, wie in Adam alle sterben, so werden auch in dem Christus alle lebendig gemacht werden.

2009-10-14T14:28:49Z

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2009-10-14T14:55:35Z

@Franky: Ich wollte zwischen den Zeilen lesen, aber da war das Papier nicht bedruckt.

2009-10-14T15:02:08Z

@Lea Laval : Wenn ea Adam und Eva nicht gab, dann hat auch keiner gesündigt. Wenn keiner gesündigt hat, wird auch keine Hölle benötigt, du brauchst also keine Angst zu haben. Die hölle gibt es so oder so nicht.

2009-10-14T15:09:36Z

@Free Iran : Wissenschaft? habe ich schon mal was von gehört. Darum vertraue ich auch auf den größten Wissenschaftler überhaupt --- Gott! Bei ihm ist die Weisheit der Menschen Torheit (1.Korinther 3:19).

2009-10-14T16:12:37Z

@erhardgr: Ich kenne jemand der heißt Adam, hat er un keinen Namen mehr?
Viele Namen haben eine Bedeutung und wenn Adam Erdenmensch bedeutet, wo ist das Problem? es bleit trotzdem sein Name. Zudem macht die bedeutung der Namen der ersten beiden Menschen diese noch lange nicht zu einer Mythologie.
Den Schöpfungsbericht hat Moses geschrieben um 1600 v.u.Z.und nicht irgendwelche schreiber unter Salomo um 950 v.u.Z.. 2.Timotheus 3:16 sagt: Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert... Wenn Gott hat schreiben lassen dann ist das Wort auch verläßlich. Beruft sich Gott in seinem Buch etwa auf Mythologie? Dann ist der ganze Glaube nichts Wert. Bei solchen Ansichten von einem Pfarrer braucht man sich nicht mehr zu wundern das immer weniger Menschen glauben. Auf welcher Seite stehst du?

Durch die Art meiner Fragestellung sollte ja auch meine Meinung und der Unsinn solcher Behauptungen zum Audruck kommen, da gibt es kein, "es müßte so oder so heißen".

2009-10-14T16:58:37Z

@Leon: Du hast die Fage nicht richtig verstanden, ich bin sogar davon überzeugt daß es Adam und Eva gab.
In der Bibel ist die Frau gar nicht schuld, sondern nur Adam. Er hätte Gott sagen müssen was Eva gemacht hat und Gott hätte dann entschieden wie es weiter geht. Statt dessen hat er in voller Absicht in die Frucht gebissen.

Die Bibel ist sehr wohl noch in dem zustand in dem sie mal war. Euer eigener Prophet sagte mal: Es gibt nichts was Allahs Wort abändern könnte. Dieser Ausspruch Mohammeds sagt eigentlich schon alles, so daß ich mir weitere Details ersparen kann. Ihr solltet Mohammed einfach mal glauben und zu dem die alten Schriften achten, so wie Mohammed es gesagt hat. Man achtet Schriften aber nicht wenn man sie Im Regal verstauben läßt und dann auch noch behauptet sie sind verfälscht.
denkt einfach mal drüber nach, andernfalls mögt ihr vielleicht als solche erfunden werden, die in Wirklichkeit gegen Gott kämpfen.

2009-10-14T17:11:11Z

@bierfass: Deine Us-Experten gehen auch nur von etwas aus. Wo sowohl Beweis, wie Erweis fehlen, hat von etwas ausgehen den Wert von Fischereibetrieben, die Fische einfrosten. Für das Andere verweise ich dich an Leon, der has das schon sehr gut geschrieben.

2009-10-14T17:39:16Z

@starwars: So viel Unglaube wie bei unserem Hernn Pfarrer findet man nicht oft bei einem Mann des Glaubens, darum habe ich diese Frage auch gestellt.

2009-10-15T15:30:21Z

@W V: Deine Erklärung bezüglich der DNA ist mir bekannt, aber danke für diesen schlagenden Beweis.

2009-10-15T17:58:48Z

@egima: So so, was über die Entstehung der Welt geschrieben steht ist also eine Vorstellung der Juden. Und dann? Ja genau, den Mensch stellen wir mal als sündig hin, dazu wird dann noch ein Erlöser benötigt. Dieser Erlöser wurde dann zu seiner Zeit, auf seltsame Art und Weise, eine Realität. Alles was mythologisch über diesen Mann vorausgesagt wurde, erfüllte sich dann auch noch an ihm. Neee, also bein besten Willen.
Daß es bei fast allen Völkern Geschichten über paradiesische Zustände gibt zeigt nur das die Geschicht von Adam und Eva realität ist.

In deinem zweiten Absatz solltest du die Bibelstellen anführen, damit man auch auf deine Einwände eingehen kann.
Paulus (Saulus), ein Christenverfolger der seines Gleichen sucht, bekommt eine Hirnwäsch und wird Christ mit eigenen Vorstellungen vom Christentum. Ein selbstständiger Christenguru der sogar die jüdisch mythologische Vorstellung von einem Erlöser zur Realität werden läßt. Na bravo, aber du kannst das gerne Glauben.

2009-10-15T18:04:24Z

Unsinn ist es, sich auf seine eigene Meinung und die der sich ständig revidierenden Wissenschaft zu verlassen. Die Bibel ist da alle mal glaubwürdiger. Z.B. sagt die Wissenschaft über den Schöpfungsbericht, das es nur in dieser Reihenfolge abgelaufen sein kann. Woher hat Moses das gewußt als er den Bericht schrieb? Zu seiner Zeit die richtige Reihenfolge aufzuschreiben kommt dem Versuch gleich, Zehn Karten (1-10) in der richtigen Reihenfolge, 1-10 aufzudecken. Wenn die Schöpfung aber so abgelaufen ist, dann ist es keine Mythologie mehr.

2009-10-15T18:05:06Z

Gott Alzheimer? Wenn in den Evangelien, was Erweckungen und Heilungen angeht, unterschiedliche Zahlen stehen, so liegt das an der Sichtweise der Schreiber. Lukas war z.B. Arzt, er war daher berufsbedingt viel mehr Interessiert und schrieb darum auch mehr über die Heilungen. Es ist also nicht falsch wenn unterschiedliche Angaben da sind, zusammen ergibt es ein harmonisches Ganzes. Bevor jetzt der Einwand kommt, Gott hat doch inspiriert, also müssen die Angaben auch gleich sein, folgendes. Gott kann auf dreierlei Art inspirieren. 1.Durch Eingabe von Dingen die man nicht weiß. 2. Durch Erinnerung an das was man erlebt hat,. 3. Dadurch daß er dafür sorgt daß nichts falsches geschrieben wird.

2009-10-15T18:06:23Z

Jesus trieb die Händler ein mal zu Anfang und ein mal zum Ende seines Wirkens aus dem Tempel.
Tieropfer sind Vorschrift im mosaischen Gesetz, somit sind sie auch von Gott gewollt. Es wäre Gott aber lieber gewesen, wenn sie sich an seine Gebote gehalten hätten, so daß keine Opfer nötig gewesen wären. Zudem wurden Propheten zum Volk gesandt, aber man hörte nicht. Kein Wunder daß später gesagt wurde Tieropfer sind ihm zuwider.
Worauf es ankommt: Natürlich kommt es darauf an Gutes zu tun, aber Gutes gemäß dem was Gott unter gut versteht, das schließt den Glauben mit ein. Trotzdem können wir uns dadurch nichts verdienen, denn wir sündigen auch, wodurch das Gute aufgehoben wird.
Gott schaut daher auf den Beweggrund warum wir etwas tun. Ist der Beweggrund lauter erweist er uns Gnade. Es hat also etwas mit unserem Verhalten zu tun und nicht mit Willkür.
Was die Wertigkeit von Mann und Frau angeht, so sind sie vor Gott gleich,. Wenn es aber um Führung geht so ist sie dem Mann untertan.

2009-10-15T18:07:18Z

Das ist auch nur logisch, denn ein Schiff kann nicht von zwei Kapitänen geführt werden.

In Galater 3:10-13 steht: 10 Denn alle die, die sich auf Gesetzeswerke verlassen, sind unter einem Fluch; denn es steht geschrieben: „Verflucht ist jeder, der nicht bei allen Dingen bleibt, die in der Buchrolle des GESETZES geschrieben sind, um sie zu tun.“ 11 Daß übrigens durch Gesetz niemand bei Gott gerecht gesprochen wird, ist offenkundig, denn „der Gerechte wird zufolge des Glaubens leben“. 12 Das GESETZ nun hält sich nicht an [den] Glauben, sondern „wer sie tut, wird durch sie leben“. 13 Christus hat uns vom Fluch des GESETZES losgekauft, indem er an unserer Statt ein Fluch geworden ist, denn es steht geschrieben: „Verflucht ist jeder, der an einen Stamm gehängt ist.“

2009-10-15T18:07:47Z

Wer sich auf Gesetzeswerke verläßt ist unter einem Fluch. Warum? Weil das Gesetz vollkommen war und kein unvollkommener Mensch dieses Gesetz halten konnte, darum mußten immer wieder Opfer gebracht werden. Jesus hat durch seinen Tod am Pfahl das Gesetz beseitigt und den Fluch auf sich geladen. Paulus verdeutlicht das in dem er die Verbindung zu Moses zieht.

Ich habe diese Frage eingestellt um Menschen zum nachdenken zu bringen. Wenn dann jemand seine Meinung kund tut, darf ich das zu den Kommentaren ja wohl auch. Und was ErhardGr angeht, was soll ich deiner Meinung nach von einem Vertreter Gottes halten der bei jeder Gelegenheit das Wort seines Vorgesetzten verdreht und entstellt und es somit zu einer Lüge macht.

Galaxis2009-10-14T17:00:10Z

Beste Antwort

Wie man aus deinem Zitat von 1. Korinther ersehen kann, ist der gesamte christliche (und auch jüdische) Glaube in Frage gestellt, wenn man Adam und Eva als mythologische Personen betrachtet. Wer sollte denn den Sündenfall begangen haben? Wozu wäre eine Erlösung nötig? Es gäbe keine Erbsünde, wenn Adam und Eva nur Sinnbilder für die gesamte Menschheit wären.

Wir hätten Jesus nicht gebraucht, die Juden hätten keine Tieropfer gebraucht. Wir wären nicht unvollkommen und würden keine bösen Taten begehen, keine bösen Gedanken denken.

Jesus, der vor seinem irdischen Dasein im Himmel bei seinem Vater lebte, wusste genau, wovon er sprach, als er Adam und Eva als wirkliche Menschen bezeichnete:

(Mat. 19:4) „Habt ihr nicht gelesen, daß der, welcher sie schuf, sie von Anfang an männlich und weiblich gemacht hat

Selbstverständlich hat der Name Adam auch eine Bedeutung, was liegt da näher als das, was Adam war: Der erste Mensch. Doch daraus schlussfolgern zu wollen, dass sich das auf das gesamte Männergeschlecht bezöge, ist arg am Ziel vorbeigeschossen. Wie viele Männer hat Gott denn erschaffen, bevor er die Frauen erschaffen hatte?

Übrigens glauben viele aufrichtige evangelische Christen daran, dass A&E buchstäbliche Personen waren. Nur der Herr Pfarrer nicht. Komisch, oder?

vv v2009-10-15T12:40:19Z

Fuer die Annahme, das es sich hierbei um Mythologie handelt, gibt es keine geschichtliche oder gar biblische Grundlage. Ausserhalb des Christentums wird dies natuerlich so gesehen. Aber auch innerhalb des Christentums gibt es diese Auffassung bei einigen Protestanten, die in der Bibel nicht mehr das Wort Gottes sehen.
Sie haben quasi nach der atheistischen Revolution in Europa, auch als Aufklaerung bekannt, jegliche Lehre die mit dieser "Aufklaerungswelle" nicht 100% uebereinstimmt, als "Verbalinspiration" oder gar "Mythologie" abgetan. Da machen Adam und Eva keine Ausnahme.
Dem Wort Gottes wurde quasi das Vertrauen entzogen.
....wohl einer der Gruende dafuer, das ihnen immer weniger Menschen vertrauen.
...interessant hierzu ist die moderne DNA Forschung, die sich immer mehr mit dem biblischen Angaben deckt. Seit der Mitte des zwangigsten Jahrhunderts bezweifelt kaum noch ein Wissenschaftler, das alles heute lebenden Menschen von ein und demselben "Basispaar" abstammen. Deckt sich also mit der Erzaehlung der Bibel. Die moderne DNA Forschung der Neunziger brachte uns hier noch wesentlich naeher an die biblischen Aussagen. Laut ihren Aussagen, sind wir genetisch wesentlich "naeher" miteinander verwandt als bisher angenommen. Sie gehen heute davon aus, das diese biologische Eva nicht aelter als 100.000 Jahre ist. Jetzt kommt aber die grosse "Verwirrung". Unser biologischer Urvater laesst sich nicht weit als 37.000 bis 49.000 Jahre zurueckverfolgen. Natuerlich gibt es hier unterschiedliche Zahlenspekulationen in unterschiedlichen Studien, jedoch sind sich alle einig. Unsere maennliche DNA ist um Tausende von Jahren juenger als unsere weibliche. Natuerlich hat die Wissenschaft hierfuer keine gute Erklaerung. Die Bibel schon. Genesis 9:18-19 erklaert dies recht eindeutig. Laut der Bibel ueberlebten nur acht Menschen die Sintflut. Noah, seine drei Soehne, seine Schwiegertoechter und seine Frau. Wenn wir also das maennliche Y-Chromosom zurueckverfolgen, ist Noah der Ursprung. Die vier Frauen hingegen, waren nicht miteinander blutsverwandt. Somit ist ihre DNA wesentlich weiter verfolgbar als die maennliche. Der biblische Sintflutbericht wird somit durch Indizien der Wissenschaft untermauert.
.....wie wir hier immer wieder zu hoeren bekommen, beruht die Theologie des modernen Protestantismus auf einer kritischen Analyse der Schrift. Daran ist auch nichts auszusetzen. Sie jedoch aufgrund wissenschaftlicher Theorien einfach als Mythologie/Maerchen abzutun, zeugt davon, das dieser "kritischen" Betrachtung das Gottvertrauen entzogen wurde. Als Christ gehe ich davon aus, das Gott Wahrheit ist. Diese auch als solche zu pruefen, sollte hier die kritische Betrachtung des Christen sein. Hier die erstbeste "andere Moeglichkeit" ueber das Wort Gottes zu stellen, hat nicht viel mit kritischer oder gar intellektueller Betrachtung zu tun.

egima2009-10-15T05:03:28Z

Sie sind Sinnbilder, die verdeutlichen, wie sich Juden dereinst die Entstehung der Welt und der Menschheit dachten. Auch zeigen sie eine Verklärung des Ursprungs als bessere Welt, wie man sie nicht nur in der Bibel als Paradies, sondern auch im hellenistischen Goldenen Zeitalter, der zigtausendjährigen Herrschaft der Drei Erhabenen Kaiser in China usw. kennt.

Jesus war ein wandernder Prediger, der eine für damalige Zeiten radikale Friedensliebe, die Abkehr von religiösen Hierarchien und Riten und ein nahes Weltende verkündete. Mehr als einmal weist er darauf hin, daß das Reich Gottes käme, noch bevor alle Zuhörer gestorben wären. Er betrachtete sich als Mensch, sündhaft und fehlbar (dies kann man im ältesten, dem Markusevangelium noch gut erkennen). Er hatte nichts mit Erbsünde, Ewigem Leben, Jesu Präexistenz usw. am Hut. Diese religiösen Spinnereien wurden erst später von Paulus und anderen "in den Topf geworfen", um eine nach Erlösung lechzende Menschheit für sich zu gewinnen - gewissermaßen Marketing...

Die Bibel sagt aus, daß die Bibel durch Gott inspiriert ist? Du versuchst die Bibel zu beweisen, indem Du die Bibel zitierst? Das ist, mit Verlaub, ziemlicher Unsinn. Ich könnte die Existenz der Schwarzen Reiter beweisen, wenn jemand den Herrn der Ringe als alleinigen Beweis akzeptieren würde... Kreisschlüsse sind argumentativer Müll...

Abgesehen davon, wenn die Bibel durch Gott inspiriert ist, muß dieser Gott wohl Alzheimer haben... Wieviele Tote hat Jesus denn nun erweckt? Wieso vervielfachen sich die Geheilten von Markus zu Mathäus und Lukas? Wie ist denn nun der Stammbaum von David zu Joseph? Ist Jesus nun am dritten Tag oder nach drei Tagen (also am vierten Tag) auferstanden (eine Ungenauigkeit, die man schon bei den Überlieferungen zu Osiris findet)? Treibt Jesus die Händler nun am Anfang oder gegen Ende seines Wirkens aus dem Tempel?
Und will Gott nun eigentlich Tieropfer, wie mehrfach bei Moses geschrieben, oder sind ihm Tieropfer zuwider, wie es bei Hosea und Jesaia heißt?
Und worauf kommt es eigentlich an? Daß der Mensch Gutes tut und daran gemessen wird, wie die Evangelien sagen? Oder ist jegliches Tun für Gott ohne Bedeutung und seine Gnade nur durch den Glauben
an ihn und seine Willkür zu erlangen, wie es in Römer 3 zu lesen ist?
Und ist die Frau nun dem Manne gleich - wie im Epheser - oder ihm untertan - wie im Galater-Brief?

usw. usf...

Aber letztlich geht es Dir ja gar nicht um Fragen, Diskussionen und Argumente. Du willst hier nur Deine Meinung bekunden, getarnt als Frage, und gegen Andersdenkende polemisieren. Das machen Deine Äußerungen gegenüber Andersdenkenden, speziell ErhardGr deutlich...

Nur eine Frage noch: Was sagt Dir eigentlich der Kreuzestod Jesu im Hinblick auf das Wort Mose "Wer am Holze hängt, der ist von Gott verflucht"?

Stefan H2009-10-14T22:11:17Z

Sie sind eine Geschichte dafür um der Frau eindeutig klar zu machen, dass sie dem manne gehört, sich im zu unterwerfen und zu dienen hat. Wenn adam bock auf ne Nummer hat, soll sie gefälligst auf dem Rücken liegen und artig sein!

Und warum? Weil Lilith ja gezeigt hat - Sie war ja genauso gemacht wie Adam - dass eine Frau keinen Bock hat sich vom Manne unterdrücken zu lassen.

Der Hinweis aus "Adams Rippe" zeigt doch den klaren machtanspruch des Mannes gegenüber seinem Weibe!


In diesem Sinne....

Dorothy2009-10-14T14:34:38Z

Ja klar sind sie nur Symbole. Die Idee von Adam und Eva gab es in anderen Religionen (z.B. im Zaroismus) schon lange vorher und wurde dann weitergegeben an den Juden-und Christentum. Das zeigt doch dass es einfach eine Symbolik ist.
Abgesehen davon.. das kann man doch nicht ernsthaft glauben. Schon mal was von Wissenschaft gehört?

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