Ist Amerika demokratischer als Deutschland (s.D.)?

Question

Wenn man mal außer Acht lässt, dass beide Länder in gleichem Maße korrupt sind und von Lobbyisten regiert werden...

1. In den USA gibt es eine richtige Gewaltenteilung, der Präsident (Exekutive) wird direkt vom Volk gewählt (bzw. über Wahlmänner, aber die sind an ihre Kandidaten gebunden) und hat auch keine Befugnisse im Kongress. In Deutschland wird die Bundesregierung vom Bundestag gewählt und der/die Bundeskanzler/in und sämtliche Minister sitzen im Bundestag. Das ist für mich keine Gewaltenteilung

2. In den USA wird alle zwei Jahre ein neuer Kongress (das gesamte Repräsentantenhaus und 1/3 des Senats) und alle vier Jahre ein neuer Präsident gewählt, oft wird ein Haus von einer Partei und das andere von der anderen dominiert (so wie jetzt). Das zwingt alle Beteiligten dazu, von ihren radikalen Positionen Abstand zu nehmen und gemeinsam Kompromisse zu finden. In Deutschland wählen wir alle vier Jahre einen neuen Bundestag und damit eine neue Bundesregierung, da gibt es dann eine oder zwei Parteien, deren Vorsitzende vier Jahre lang im Prinzip alles bestimmen, der ganze Rest ist nur Show.

3. In den USA gibt es zwar Parteien, aber 1. kann jeder einfach so in eine Partei eintreten indem er sich ins Wahlregister eintragen lässt und 2. sind die Abgeordneten in erster Linie von den Wählern in ihren Wahlkreisen abhängig, es gibt Abgeordnete, die eine komplett andere Meinung vertreten als die Mehrheit der Mitglieder ihrer Partei. In Deutschland wird von den Parteien diktiert, wer auf die Listen kommt, diejenigen, die der Linie der Partei am meisten entsprechen kommen natürlich an oberste Stelle, dadurch sind die Abgeordneten in erster Linie abhängig von ihren Parteien und nicht von ihren Wählern.

4. In den USA werden die Präsidentschaftskandidaten nicht von den Parteien aufgestellt, sondern vom Volk in Vorwahlen.

5. In den USA hat die Bundesregierung allgemein viel weniger Macht als in Deutschland, das meiste bleibt den Einzelstaaten überlassen, z.B. Mehrwertssteuer.

6. In den USA gibt es wirkliche Meinungsfreiheit, man kann im Prinzip alles sagen, was man will, man darf sogar öffentlich die amerikanische Flagge verbrennen, was dort von den meisten Menschen als eine der schlimmsten Beleidigungen überhaupt empfunden wird (in Deutschland ist das übrigens verboten), in Deutschland wird man mit bis zu 5 Jahren Gefängnis bestraft wenn man den Holocaust leugnet oder billigt oder man irgendwie den Nationalsozialismus verherrlicht oder irgendwelche Nazisymbole trägt, das geht sogar soweit, dass man darüber redet, Parteien zu verbieten, weil sie nicht die Meinung der Mehrheit vertreten (NPD).

Hier in Deutschland gibt es so viele Leute, die immer mit dem Finger auf Amerika zeigen, sobald die irgendetwas falsch machen, dabei sind die Amerikaner meiner Meinung nach sicher weit davon entfernt, perfekt zu sein, aber in mancher Hinsicht (in vieler Hinsicht) immer noch besser als wir.

Cassandra · Accepted Answer

Es wäre noch anzumerken, dass in den USA  die  Medien   viel größerem
Umfang Informationen liefern und dass Abgeordnete sich durchaus um den Wähler-
willen kümmern - aber auch viel öfter  öffentlich und deutlich, z.B. in Leserbriefen, kriti-
siert werden (wofür die Presse häufig breiten Raum und Möglichkeiten  bietet.  Wer
seinen Namen dabei nicht nennen will, unterzeichnet manchmal mit "A.  Reader" -
was ja tatsächlich ein Name sein könnte. In der BRD landen anonyme Leserzuschrif-
ten unbeachtet im Papierkorb).

Man ist manches Mal erstaunt, wie genau viele der Wähler über das Verhalten ihrer 
Abgeordneten informiert sind und wie daraus bei Wahlen Konsequenzen gezogen 
werden.

Was den Umfang dessen in der BRD anbelangt, so ist er vergleichsweise  lächerlich
unbedeutend  -  der Föderalismus findet in den USA tatsächlich statt, während
er bei uns eine Farce ist.

Jedenfalls steht es eindeutig fest:  die  USA sind demokratischer als die BRD, wo
man allein wegen der mangelhaften Gewaltenteilung nicht  von funktionierender
Demokratie sprechen kann.

Der Verfassungsexperte Prof. H. von Arnim:

"Das Grundübel unserer Demokratie liegt darin, dass sie keine ist. Das Volk, der 
nominelle Herr und Souverän, hat in Wirklichkeit nichts zu sagen. Besonders krass 
ist es auf Bundesebene entmündigt, obwohl gerade dort die wichtigsten politischen 
Entscheidungen fallen."

"Jeder Deutsche hat die Freiheit, Gesetzen zu gehorchen, denen er niemals zuge-
stimmt hat; er darf die Erhabenheit des Grundgesetzes bewundern, dessen Geltung 
er nie legitimiert hat; er ist frei, Politikern zu huldigen, die kein Bürger je gewählt hat, 
und sie üppig zu versorgen – mit seinen Steuergeldern, über deren Verwendung er 
niemals befragt wurde. Insgesamt sind Staat und Politik in einem Zustand, von dem 
nur noch Berufsoptimisten oder Heuchler behaupten können, er sei aus dem Willen 
der Bürger hervorgegangen..."
.
http://deinweckruf.wordpress.com/2010/09/11/hans-herbert-von-armin-uber-die-scheindemokratie-in-deutschland/

Auf der anderen Seite gibt es aber auch Dinge in den USA, die für uns nicht
verständlich sind.

? · Answer

genau! der bundesgerichtshof sitzt nämlich auch im bundestag, so wie die ganze polizei. das ist wirklich keine gewaltenteilung, da hast du recht!

Berni · Answer

Ja, die Amerikaner sind sehr demokratisch.
Präsident kann nur werden, wer Millionen auf dem Konto hat. Also nur ein Reicher.
Sie brechen in der ganzen Welt aus Wirtschaftsinteressen Kriege vom Zaun und lügen.
Ihre Geheimdienste sind an Dämlichkeit kaum zu übertreffen (letzer Fakt: der angebliche Rücktritt
von Mubarrak)
Menschen werden entführt (selbst in Europa) und Zwecks Folterung in entsprechende Länder geflogen.
Vielen Dank für solche "Demokratie".

Peter K · Answer

Da müsste man erst einmal 'Demokratie' definieren! Beide Staaten haben zwar ein Demokratisches System, aber das Regierungssystem ist ein gänzlich anderes. Während die USA eine Präsidiale Regierungsform kennt, hat Deutschland eine Parlamentarische Regierungsform. Das heisst, während in Deutschland die Regierung teilweise in proporz Wahlen Beschlüsse festsetzt, hat in den USA der Präsident ein Votumsrecht. Also welche 'Demokratie nun die bessere ist, muss wohl jeder für sich selbst entscheiden. Fakt ist nun mal, demokratisch sind beide Systeme, nur hat bei beiden nicht immer das Volk (!) das letzte Wort.

Wilken · Answer

In gewisser Hinsicht ja. In Deutschland ist alles verboten was nicht ausdrücklich erlaubt ist. Der Amerikaner hat mehr Freiräume.

Anonym · Answer

mit sicherheit demokratischer, als jede andere regierungsform, die jemals in diesem land geherscht hat. natürlich hat diese gesellschaftsform auch ihre mängel. es wird immer schwer sein, bei 80 millionen menschen, jeden bürger persönlich in alle entscheidungen mit ein zu beziehen. die diskussion um sarrazin als gegenargument zu nehmen ist sicher unfug. es ist sache der spd, wie sie mit dessen unsinn , den er in buchform verbreitet umgeht. immerhin nähert er sich mit einem teil seiner thesen der rassenideolgie der nazis. und wohin diese geführt hat, wissen wir nur allzu intestine. ich finde es immer wieder besonders lustig, daß es gruppen gibt, die demokratische rechte beanspruchen, um die demokratie in diesem land abzuschaffen, weil es in ihren augen ein undemokratischer staat ist. gleichzeitig würden sie allerdings genau diese demokratischen rechte ausser kraft setzen, um einen autoritären staat zu installieren und an der macht zu erhalten. ich zitiere dazu Werner Fink, der berühmte kabarettist, der unter den nazis mehrfach im gefängnis saß. " ich stehe hinter jeder regierung, bei der ich nicht sitzen muß, wenn ich nicht hinter ihr stehe"

Nathan · Answer

Nein, nach dem aktuellen Demokratieindex steht Deutschland auf Platz 14 und die USA nur auf Platz 17.

2008 war Deutschland übrigens auf Platz 13 und die USA auf Platz 18.

didi · Answer

Welche "demokratischer" ist, kann ich nicht einschätzen.
Eine wirkliche Demokratie haben beide nicht. Nur eine Demo - Kratie. 
Eine Demo kann man sich anschauen, aber nicht gebrauchen. Dafür muss man dann bezahlen.
Was beide haben, ist eine Oligarchie. Zuviel Einfluss gutbetuchter Lobbyisten, welche auch die Medienmacht haben.  
Eine echte Demokratie wäre eine Anarchie, (nicht verwechseln mit Chaos und Gesetzlosigkeit.  Die exakte Bezeichnung für diesen Zustand ist Anomie.)
Die Schweiz hat da noch mehr anarchische Ansätze. Amerika hat auch mehr anarchische Wurzeln als wir. Aber der für Anarchie notwendige breite Bildungsstand ist viel zu niedrig, als das das zum Tragen käme,

o[_] Dennis [_]o · Answer

Welches Gesetz verbietet es in Deutschland eine amerikanische Flagge zu verbrennen? Wenn ich sie rechtmäßig gekauft habe, kann ich doch damit machen, was ich will. Außer ich mache es irgendwo, wo das Feuer andere Leute oder fremde Sachen gefährdet oder wenn die Flagge gar nicht mir gehört. Aber da kann ich mir nicht vorstellen, dass das dann in Amerika erlaubt wäre. Es ist nur reichlich dämlich, seine eigenen Sachen zu verbrennen.

kaelon · Answer

Dir sind leider ein paar Fehler unterlaufen

1.Der U.S. Präsident wird nicht vom Volk gewählt sondern wie von Dir bemerkt von Wahlmännern die aus den Bundesstaaten entsand werden, da dies aber nach dem Mehrheitswahlrecht geschieht, und hierzu nur eine einfach Mehrheit nötig ist, wird meist der Gewählt den die meisten nicht wählen wollten(vor allem da es mehr als 2 Kandidaten gibt).

Das Problem am U.S. Präsidenten ist das hier die Exekutive (der Präsident) gleichzeitig weitreichende Befugnisse im Rahmen der Gesetzgebung ( Vetorecht, PocketVeto, der State of the Union Address) und im Rahmen der Rechtssprechung besitz( ernennung der Bundesrichter, Begnadigungsrecht). Dazu ist er Staatsoberhaupt, Regierungschaeff und Oberbefehlshaber der Armee. Ziemlich viele Befugnisse für eine Person...

Das Staatsoberhaupt Deutschlands ist Nicht der Kanzler sondern der Präsident, der Kanzler steht in Deutschland in der Rangfolge erst an dritter Stelle.

Ein Großteil aller wichtigen Gesetze müssen den Bundesrat passieren der ein Verfassungsorgan Deutschlands ist, und dessen zusammensetzung sich bei jeder Landtagswahl ändern kann. Der Bundestag ist bei weitem nicht der Alleinherrscher...

In Deutschland wie übrigens auch in den U.S. können Parteien desshalb verboten werden weil sie Verfassungsfeindlich sind. Das hat nichts mit der Meinungsfreiheit zu tun, ebensowenig wie das leugnen des Holocaust oder das Tragen von Verfassungsfeindlichen Symbolen. Oder der öffentliche Aufruf Menschen umzubringen oder den Koran zu verbrennen.

Das Problem ist, das du hier zwei komplett unterschiedliche politische Apparate vergleichst, mit verschiedenen Gewichtungen und verschidener Geschichte.
eines ist klar beide Systeme sind nicht perfekt aber keines ist demokratischer als das andere

P.S. Zur Zeit der McCarthy-Ära wurde man vor das House Committee on Un-American Activities zietiert wenn man nur unter Verdacht stand mit dem Kommunismus zu sympathisieren, öffentlich angeprangert und mit Berufsverbot belegt.....

Der Holocaust ist nunmal eine Tatsache keine Theorie. Unsere Vorfahren waren für dieses Verbrechen mitverantwortlich. Zu Leugnen das unsere Vorfahren dieses Verbrechen begangen haben, ist nicht nur schäbig sondern auch dumm. Wenn in den U.S.A. es straffrei ist zu behaupten wir Deutschen hätten damit nichts zu tun, dann ist das das Problem der U.S.A. und auch in den U.S.A. würde eine "Partei" die erwiesenermaßen dem Staat schaden will und oder  ihn mit allen Mitteln abschaffen will zum Schutze der nationalen Sicherheit aufgelöst werden.

P.P.S. Warum sollte man außerdem den Holocaust leugnen wollen, außer man sympathisiert mit dem Nationalsozialismus, und ist damit ein erklärter Gegner der Normen und Werte der BRD, 
oder als zweite Möglichkeit : man ist dumm wie ein Vollkornbrot...
Diese Aussage gilt natürlich nur für Deutschland.

Achja die Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht , Demokratie eine Staatsform und hat mit unserem Verständnis der Menschenrechte wenig zu tun.

Ist Amerika demokratischer als Deutschland (s.D.)?

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