Wird Deutschland jemals sein Nazi-Image loswerden?

Deutschland hat schon lange kein Nazi-Image mehr, die Tatsache, dass ein paar Briten sich darin gefallen, einem anderen Land dieses Image anzudichten, sagt nichts über das andere Land aus, lediglich etwas über die paar Briten, die sich darin gefallen. Im Grunde hat das Ganze auch wenig mit dem Nazi-Image zu tun, es ist eher die britische Faszination, die von der Nazi-Ästhetik ausgeht und die immer mal wieder hochgekocht wird. Vor ein paar Jahren gab es mal einen Skandal, weil irgend so ein britischer Prinz mit Hakenkreuzarmbinde zum Fasching herumrannte, schwarze Uniformen als Symbol für das Böse, das dabei auch noch phantastisch aussieht, sind Bestandteil der jüngeren anglo-amerikanischen Kultur, ohne dass das wirklich jemanden aufregt. Man denke nur an den „Krieg der Sterne” nur ein Beispiel von vielen.

Im Grunde ist dieser Vorgang auch völlig banal und in seiner Wiederholung ausgesprochen öde, ein britisches Boulevardblatt kommt mit Sprüchen von den deutschen Nazis (man bedenke, dass die britische Yellow Press der deutschen einiges an Perversion voraus hat) und immer wieder finden sich Deutsche, die empört nach Luft schnappen - welch ein gefundenes Fressen!

Vergesst den Scheiß doch einfach, das hat nichts mit der Vergangenheit und noch weniger mit Vergangenheitsbewältigung zu tun.

Solange es Dummköpfe gibt, nein. Denn es gibt Menschen, die hassen die Deutschen, obwohl

1.)

viele zeitgenössische Deutsche damit NICHTS zu tun haben (wie kann ein Deutscher/eine Deutsche, die z.B. 1976 oder 1942 geboren wurde, an dem Mord von Millionen von Menschen beteiligt worden sein.

2.)

sogar damals nicht alle und vielleicht noch nicht einmal die Mehrheit der Deutschen den Krieg und die Verfolgungen wollten, denn wie viele Menschen wollen schon freiwillig in den Krieg ziehen, aus dem sie vielleicht nicht wiederkommen?

Desweiteren waren bei der letzten freien Wahlen "nur" 33% der Deutschen für Hitler, darunter viele , d.h. 67 % haben nicht für Hitler gewählt.

3.)

Sind diese Deutschland-Hasser spießig. Schließlich haben auch andere Volker Massenmorde begangen und dies ist nachgewiesen (Russen, Türken, Polen, Briten, Franzosen, Amerikaner, Araber, Japaner, Chinesen etc.)

4.)

Nazi zu sein ist keine Nationalität, sondern eine politische Einstellung.

Nazis gab es nicht nur in Deutschland, sondern auch in Großbritannien, den USA (wo es noch viele Weiße gibt, die schwarze Mitbürger hassen), Frankreich, Niederlande, Türkei, Russland, Polen etc.

Wie man sieht, gibt es kein unschuldiges Volk, wobei ich nicht an der Schuld eines ganzen Volkes glaube.

Andere in eine Schublade zu stecken und ein schlechtes Image zu geben, beruht auf Intoleranz, Dummheit, Nichtwissen und zeigt, dass diese Leute selbst Nazis sind. Schließlich haben die Nazi andere Volksgruppen als negativ hingestellt und hassen diese dann, und diejenigen, die Deutschland genauso behandeln, verhalten sich wie die Nazis.

@Amanita:

Sicherlich kann man es so sehen.

Man kann es aber auch anders sehen:

1. KEIN Opfer oder Nachfolger der Opfer hat das Recht, mich zu hassen und mir den Mord von Menschen anzuhaften, nur weil irgendein Herman Meier, mit dem ich nichts zu tun habe, einen oder mehrere andere Menschen ermordet hat. Das wäre genauso, als ob Dich ein Schwede hast, weil ein Däne im Schwedisch-Dänischen Krieg seinen Vorfahren ermordet hat. Jemanden zu hassen oder mit Massenmördern in eine Schublade zu stecken, nur weil beide zufällig in die gleich Volksgruppe geboren worden sind, ist Rassismus.

2.)die Deutschen setzen sich heutzutage und in den letzten Jahrzehnten auseinander, aber leider nicht diejenigen, die die Morde begangen haben. Was bringt es, wenn die Nachfahren von Fehlern lernen müssen, die einige/viele (nicht alle) ihrer Vorfahren begangen haben?

3.) die Frage ist auch, ob andere Völker ihre Massenmorde zugeben und verarbeiten. Zum Beispiel haben mehrere Menschen, einschl. Marlon Brando, den Amerikanern zeigen wollen, dass auch weiße Amerikaner Massenmorde begingen und schwarze Sklaven gehalten haben. Hat dies zu etwas geführt? Nein! Brando und Co. waren sehr darüber enttäuscht. Haben die Briten, Franzosen oder Russen sich bei ihren Kolonien entschuldigt und arbeiten sie dieses auf? Haben sich die Türken bei den Griechen, Armeniern oder Kurden entschuldigt? Nein !

4.)dass die Deutschen mehr und größere Verbrechen begangen haben, kann niemand sagen, es sei denn, man hat die Zahlen aller Massenmord. Nur von den Deutschen weiß man, wie viele Menschen ungefähr umgebracht worden sind. Aber weiß man auch wie viele Briten, Franzosen, Türken, Spanier, Russen etc. Menschen umgebracht haben, als sie ihre Reiche aufgebaut haben durch die Jahrhunderte? Nein! Und solange diese Zahlen nicht bekannt sind, kann niemand sagen ob die Nazis die meisten umgebracht haben und noch nicht einmal am grausamsten.

5.)

ob Marco ein Vergewaltiger ist, ist gar nicht nachgewiesen. Da steht Aussage gegen Aussage. Ein Mensch ist nicht unbedingt schuldig, weil er angeklagt wird.

6.)

Ich weiß nicht, was Du für Zeitungen liest, aber ich habe es in mehreren Zeitungen gelesen

7.)

wurden ach Asylanten in Frankreich, Großbritannien, Russland, Polen und vor allem den USA attackiert. Es wurden schon mehrere Mexikaner an der Grenze erschossen und sogar der Tod eines mexikanischen Jungen wurde von mehreren Grenzwächter als gut angesehen und die rassistischen Kommentare von denen schreibe ich hier lieber nicht

Desweiteren werden Ausländer noch strenger in den USA, Japan und Großbritannien überwacht.

8.)

-ich habe auch Briten, Franzosen und Chinesen getroffen, die halten Amis für dumm

-Briten, Amis, Belgier und Kambodschaner, die sehen Thais als Prostituierte an

- Kurden, Griechen, Niederländer und Franzosen, die die Türken hassen

-auch Amis, Briten, Vietnamesen und Suedamerikaner, die die Chinese als Industriespione ansehen.

-Englaender oder Polen, die glauben, Deutsche sind strohdoof

Diese Liste kann man unendlich fortsetzen, da Menschen in anderen Laendern KEIN bisschen anders sind. Arroganz und Ignoranz ist niemals von der Nationalitaet abhaengig!

Es waere falsch zu glauben, dass alle Deutschen dies so sehen oder die Mehrheit (das kann kein individueller Mensch herausfinden) und andere Voelker sind genauso und nicht anders.

Das zeigt auch, dass dies nichts damit zu tun hat mit Deutschlands Nazi-Image.

Das Problem ist eher, dass solche Menschen nicht verstehen koennen/wollen, dass Deutschland keine Nazi Partei mehr hat, dass rechte Parteien normalerweise nihct ins Parlament gewaehlt werden und das Deutschland kein aggressiver, rassistischer Staat mehr ist und das Deutsch zu sein nicht automatisch Rassismus ist. Diese Behauptung ist rassistisch!

@Amanita: Du magst Recht haben, dass es noch mehrere Menschen gibt, die die Deutschen lange hassen werden, auch nachfolgende Generationen. Aber erstens trifft dies nicht auf alle zu und zweitens hat noch immer kein Mensch das Recht, die Nachfahren der Deutschen von damals fuer etwas zu hassen, was die Nachfahren nicht gemacht haben. Man kann niemanden fuer etwas belangen, was man nicht getan hat. Oder sollte man ein Baby als Moerder von anderen Volkern ansehen?

In dem Falle waeren die Nachfahren der Opfer selbst Rassisten.

Ansonsten duerfen sie sich nicht wundern, wenn sie selbst gehasst werden, wenn ihr Volk die Menschen anderer verfolgt haben.

@Amanita:

-diese Parolen werden nicht von allen Deutschen verwendet und in anderen Laendern gibt es so etwas auch gegen andere Voelker

-gemordet wurde auch in anderen Laendern

-Schuldbewusstsein gibt es in anderen Laendern viel weniger

-Deutschland hat in den letzten Jahrzehnten Entschaedigungen gezahlt und nicht zu knapp

-es gibt aber auch keine Argumente dafuer, dass andere Voelker keine Entschaedigungen bezahlen und auch kein Argument, dass Menschen fuer Verbrechen bezahlen muessen, die sie nicht begangen haben, da sie noch gar nicht auf der Welt waren

-mit Verjaehren hat das gar nichts zu tun: Mord ist Mord

-desweiteren haben die Kolonialmaechte auch nach 1945 gemordet, Deutschland nach 1945 aber nicht mehr

-nur weil etwas laenger her ist, ist keine Entschuldigung. Und so viele Jahre war der Mord an den Armeniern auch nicht

-es gibt keine absolute Wahrheit oder Beweis, die besagt, dass in Deutschland mehr angefeindet wird. Dies ist immer eine subjektive Meinung. Da gibt es verschiedene Meinungen

-Briten, Amerikaner, Japaner und andere haben auch andere Menschen als Tiere angesehen

-nicht alle Deutsche waren Nazis (nach Schaetzungen der Amis, Russen und Briten nach dem Krieg gab es "nur" 10-15 % "Hardcore" Nazis in Deutschland

-zu Marco: es ging hier nicht um die Untersuchungshaft, sondern die "conditions" der Untersuchungshaft. Diese wurde sogar von Amnesty International und dem Internationalem Gerichtshof kritisiert und nicht nur in Deutschland

@Amanita: ich habe Dich schon verstanden. Nur stimme ich damit nicht ueberein, dass Leute das Recht haben, mich oder andere Menschen zu hassen, das ich nicht getan habe und was meine Grosseltern noch nicht einmal getan haben, die damals noch lebten. Desweiteren stimmt es nicht unbedingt mit den Epochen und dem Denken.

Seit der zweiten Haelfte des 19.Jahrhunderts ist die Welt komplexer geworden und sowohl Philosophieepochen als auch Kunstepochen haben sich ueberschnitten. Es gibt keine Epoche mehr, wo die eine Epoche die andere so einfach abloest.

Zu den Teilen des Denkens: von meiner Familie kann ich Dir sagen, dass mein Urgrossvater Nazi war (aber kein Mitgleid in der Nazi Partei), mein Grossvater und Grrssmutter haben die Nazis fuer Massenmoerder und Schweinehunde gehalten und ebenso meine Mutter und ich hasse Hitler. Dasselbe oder eine aehnliche Geschichte trifft auch auf meine Freunde zu. Ich kenne Leute, die moegen anderen Menschen wegen ihrer Religion oder Nationalitaet nicht, aber die sind in der Minderheit. Ich kenne auch Leute, die waren Nazis in der Nazi-Zeit, haben sich aber um 180 Grad gedreht und erkennen an, was das damals fuer ein Schwachsinn war. Menschen koennen sich aendern- sogar waehrend ihres Lebens. Das Leben ist zu komplex als das man so etwas oberflaechlich verallgemeinern kann.

Und diese Vorurteile gibt es ueberall. Aber ich halte es einfach fuer falsch, alle Menschen von einem Volk als schlecht anzusehen oder ihnen irgendetwas unterzuschieben, dass sie nicht getan haben. Das ist ja auch Rassismus, denn auch die Nazis haben alle Menschen von bestimmten Gruppen als schlecht angesehen oder als Taeter.

Niemand ist schlecht oder rassistisch, nur weil er/sie aus einem Volk kommt-niemand!

Eine Sache noch: es gibt viele Menschen heutzutage - auch Deutsche ! - die glauben, man haette so einfach Widerstand leisten koennen. Aber was jetzt fast 70 Jahre spaeter so einfach aussieht, war lebensgefaehrlich. Es gab Menschen, die haben Widerstand geleistet und sind dafuer ins KZ oder Gefaengnis gekommen oder erschossen worden. Aber die meisten Menschen hatten Angst - Angst, um ihr eigenes Leben, Angst, um ihre Familien.

Bei manchen Leuten nie.

Da handelt es sich aber meist um die etwas unteren Teile der Bevölkerung, die den Daily Mirror und ähnliche BILD-ähnliche Zeitungen lesen.

Mir selbst ist es wurscht, wie gewisse Leute über Deutschland denken. Beeinflussen kann ich das ohnehin nicht. Vorurteile halten sich stets am längsten.

Was ist das?

Ist es das komische Ding mit dem ich nix zu tun hab, weil das zur Vergangenheit gehört?

Hat es mit sowas zu tun, wofür ein Bruder meines Opas...ich habe die Original-Anklageschrift gegen ihn, beinahe von Nazis zum Tode verurteilt wurde, weil er gegen sie war?

Ach, kommt hört auf...jedes Land hatte seine "Nazis" !!!

Solange einige Engländer und Amerikaner sogar noch glauben, dass Hitler immer noch an der Macht ist - Ich schätze mal nein.

Vielleicht in ein paar hundert Jahren - Aber da dürfte die Welt laut Klimaforschern ja sowieso schon weg vom Fenster sein.

Nimm nur ein Bsp.als Beschreibung der allgemeinen generationsübergreifenden Schuldzuweisung an das deutsche Volk.

Mahnt Bundeskanzlerin Merkel,das Griechenland,die ja durch div. Rettungsgelder,die zum Großteil deutsche Steuergelder sind,sparen und gegen die Korruption im Lande vorgehen muss,wird Sie als Nazi in den griechischen Boulevard-Zeitungen auf der Titelseite kolportiert.

Journalisten,so sollte man meinen,sind keine "Stammtischpolemiker-und dennoch-siehe Bild-Bildquelle-Google.

Die NS-Herrschaft ist die Achillesferse Deutschlands.Das wissen und nutzen andere Staaten um Deutschland zu Zugeständnissen zu bewegen,wie noch und noch und noch ein Rettungsschirm für Griechenland.

Nein - das lässt sich nicht verkaufen...ist ein Ladenhüter

Als Pole, der im Zweiten Weltkrieg ein Jugendlicher war, glaube ich schon, dass ich mitreden kann.

Der Krieg war furchtbar. Es besteht kein Zweifel, dass Deutschland diesen Krieg angefangen habe. Ich habe die Deutschen dafür gehasst damals. Allerdings muss ich leider sagen, dass sich auch von unserem Volke nach dem Krieg und auch schon vor dem Krieg Menschen gegen die deutsche Minderheit Vergewaltigungen und Morde herausgenommen haben. Dies habe ich genauso gesehen, wie die Morde von deutschen Soldaten (meist aber SS) und danach die Morde der Roten Armee.

Dies ist mir aber erst später klar geworden, denn als junger Mensch denkt man erst einmal nur an seine eigene Erfahrung, wenn Menschen einen selbst schlecht behandelt haben. Deshalb kann ich Amarita verstehen, denn sie scheint noch sehr jung zu sein und sieht es nicht von beiden Seiten. Das wird man mit dem Alter anders sehen, wenn man mehr Erfahrung hat, die Geschichte mit offenen Augen und von beiden Seiten liest und auch nicht verbittert ist vor Hass.

Nach dem Krieg waren die meisten, wenn nicht sogar alle Polen gegen die Deutschen misstrauisch und haben sich natürlich gerächt. Ich muss zugeben, dass die Polen sich fast so aufgeführt haben wie die Deutschen. Sie hätten sich sogar genauso aufgeführt wie die Deutschen, wenn wir genauso so viel Macht wie die Deutschen gehabt hätten. Die Russen haben sich sogar sehr gerächt und haben sogar Polen und Tschechen umgebracht und vergewaltigt. Nach dem Krieg habe ich erfahren, dass nicht alle Deutschen gemordet haben, sondern so gar Juden und Polen, aber auch Russen und Ukrainer versteckt und beschützt haben. Natürlich gab es auch Polen, die Deutsche gerettet haben.

Allerdings haben ich nach dem Krieg in Polen, der DDR und später sogar in der BRD leben können. Ich finde schon, dass sich die Deutschen gebessert haben, vor allem gibt es auch keine Verfolgungen und Lager mehr. Des weiteren gab es ja keinen Krieg mehr und auch keine staatliche Hetze.

Meine Kinder haben keinen Hass erfahren wegen ihrer Nationalität und fühlen sich hier so wohl, wie die ganze Familie und auch andere Landsleute, die wir kennen. Sie haben oft mit deutschen Kindern, die sicher nicht rassistisch erzogen werden, gespielt. Unsere Erfahrungen sind anders als die von Amarita. Desweiteren wurden wir rassistisch von Amerikanern und einem Chinesen beleidigt, weil chinesische Asylanten in Polen angegriffen worden sind. Das ist natürlich nur die Schuld der Polen, die diese Angriffe bewerkstelligt haben und nicht aller Polen. Die Han-Chinese unterdrücken ja auch Nicht-Chinesen und Thais diskriminieren Moslems im Süden Thailand.

Sicherlich gibt es auch hier Menschen, die gegen Polen sind, aber die scheinen in der Minderheit zu geben. Ich war erschrocken, dass es Polen, die den Krieg gar nicht miterlebt haben, Deutsche hassen. Aber auch dies sind nicht so viele. Ich hatte mich mit meiner russischen Frau über diese Thema unterhalten, nach dem ich diese Frage gelesen habe und auch sie meinte, in Russland werden die Deutsche als Freunde angesehen, die nichts mehr mit den Nazis, zu tun haben. In Russland (vor allem in St.Petersburg und Moskau) und Polen gab in den letzten Jahren sogar mehrere Anschläge und Überfälle auf Schwarzafrikaner und Vietnamese. Von daher gibt es da keinen Unterschied.

Gut finde ich, dass sich Deutschland auch bei Polen, der Ukraine, Tschechen, Russland und Israel entschuldigt und auch Entschädigung bezahlt hat. Bei den anderen Nationen weiß ich es nicht, aber mit dem ehemaligen Erzfeind Frankreich schient sich Deutschland ja sehr gut zu verstehen und bei den anderen Nachbarn sieht es auch nicht so schlecht aus.

Das ist doch wieder typisch: nur weil Amanita die Meinung anderer Menschen nicht teilt, beleidigt sie andere und unterstellt ihnen etwas, nur um Recht zu haben. So kann man andere Menschen natürlich auch mundtot machen. Und Du sprichst von Demokratie....ha

Wenn ich etwas gegen die Deutschen gesagt hätte, hättest Du mir Recht gegeben und hättest mir nicht so etwas vorgeworfen.

Da kann ich auch sagen, dass Du nicht diejenige bist, wie die Du Dich ausgibst und eine Lügnerin bist.

Man merkt, dass Du ein kleines Mädchen bist, die immer nur ihren Willen durchsetzen will und nicht nachdenkt, sondern sich nur von Hass und Emotionen leiten lässt, nicht vom Verstand.

Naja, ich glaube das ist halt weltweit so verbreitet. Heißt jetzt nicht dass die überall denken alle Deutsche sind jetzt gleich Nazis. Aber wie schon erwähnt taucht das auch in den Medien immer wieder auf.

Speziell in Großbritannien laufen immer wieder Dokus über Hitler und den 2. Weltkrieg im TV.

Und auch in anderen Länder selbst weit weg ist das natürlich bekannt.

Eines der ersten Sachen was vielen Leuten aus anderen Ländern zu Deutschland oft einfällt ist Hitler.

Dann vielleicht noch Mercedes, BMW, Schuhmacher, Oktoberfest, Bier etc.

Ist halt leider so. Aber wenn die merken daß man menschlich in Ordnung ist glauben die auch nicht daß man ein Nazi ist. Nur wenn's mal Ärger gibt können sie das dann wieder aufbringen. Ja, Deutsche = sowieso alles Nazis, Rassisten etc.. Ist halt so

nein, denk nicht