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Frage zur Vorstellungskraft des Menschen: Anzahl der Sterne und Evolution?
In den Diskussionen um die Evolution wenden manche Gläubige (davon viele Kreationisten) ein, dass die Evolution unvorstellbar und deswegen unmöglich sei.
Jetzt versuche ich mir vorzustellen, welche Anzahl von Sonnen(-systemen) es nach bisheriger Erkenntnis gibt. wenn ich das richtig verstehe, gibt es etwa 50 Milliarden Galaxien, von denen jede einige viele Milliarden Sterne enthält. Die Milchstraße so 300 Milliarden, andere auch weniger. Wenn ich mir das als Sandhaufen vorstelle, der ca 8 Milliarden Körner pro cbm enthält, würde das 10 Sandklötze ergeben mit jeweils 1 Quadratkilometer Fläche und 1 Kilometer Höhe, wenn ich richtig gerechnet habe. Jedes Sandkörnchen ein Sonnensystem.
Und da soll es vorstellbar sein, dass es nur auf dem einen Sandkorn Leben gibt und dass ausgerechnet unseres das ist, um das sich ein Gott kümmert?
Wie unvorstellbar ist das denn?
Und was ist deine Antwort, tränendes Herz, Atheist?
Ich habe die Phantasielosigkeit und Rüpelhaftigkeit einiger User unterschätzt.
Muschinka: Die genannten Argumente gegen Evolution zeigen das komplette Mißverständnis der evolutionären Vorgänge. Evolution funktioniert nicht durch zufällige Additon kompletter Bausteine. Gerade am Auge kann die Entwicklung gut nachvollzogen werden. Von der lichtempfindlichen Zelle über die verschiedenen Entwicklungszwiege bis hin zum komplexen Auge. Da gibt es keine Phase von Nachteilen zwischendurch.
Die Flügel sind nicht plötzlich als halbe Flügel angewachsen sondern Veränderungen der vorderen Gliedmaßen haben langsam zu Verbesserungen des Fortkommens geführt. Bis aus Sprüngen langsam Flüge wurden.
Das ist weitaus leichter vorstellbar und logischer als die Möglichkeit, dass wir auf dem 3. Planeten eines der Trilliarden (oder wie diese Zahlen auch immer heißen) Sterne ein Exklusivrecht auf einen Gott haben sollen.
22 Antworten
- vor 1 JahrzehntBeste Antwort
Solche Menschen wollen sich das einfach nicht vorstellen weil es all das in Frage stellen würde woran sie glauben.
Anschließend wird in Antworten mit komischen Wortspielen gearbeitet, es wird auf Fragen nicht richtig eingegangen und Lügen verbreitet.
Genauso funktionieren solche Gestalten.
Ihr Glauben wurde mit Ignoranz aufgebaut und genau so wird er auch verteidigt.
Was soll man da noch sagen?
Da steht ein erwachsener Mensch vor mir der unter anderem an jüdische Zombies, sprechende Schlangen, sprechende Büsche, Himmelsväter, Engel, Geister, U-Bootartige Wale und Schwangerschaften ohne vorherigen Geschlechtsverkehr glaubt und das alles aus einem von "Gott inspirierten" Buch. Das alles natürlich ohne jeglichen Beweise.
Der soll jetzt Probleme haben sich vorzustellen dass es so etwas wie Evolution geben kann und ein großes Universum?
Also Bitte! Das hat nichts mit Unvorstellbarkeit zu tun.
@Gepard
Erkundige dich doch bitte mal nach dem Begriff Theorie in der Wissenschaft und anschließend setze mal die Beweislast zu Gunsten der Evolutionstheorie mit dem offensichtlichen Hokuspokus der Religion gegenüber.
Quelle(n): Theorie - Qualitätskriterien http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie#Qualit.C3.A4t... - aeneasLv 7vor 1 Jahrzehnt
Donnerwetter, Du machst Dir ganz schoen Gedanken! Du hast Recht, es ist unvorstellbar. Geht mir auch so, wobei die Unfaehigkeit, sich das vorzustellen weder etwas ueber die Richtigkeit unserer Zweifel aussagt, noch diese ausraeumt.
@Traendes Herz: Ich weiss nicht, warum Du beleidigend werden musst. Wenn die Fragestellerin "ein sehr großes Problem mit den Religionen dieser Welt haben muss", so ist sie doch wohl nicht die Einzige in diesem Forum; noch dazu ist es ihr verdammtes Recht, welche zu haben und ueberhaupt nicht Deine Angelegenheit, sie dehalb zu kritisieren. - Ich habe auch schon Fragestellungen von "Sommerkleidchen" kritisiert aber diesmal gibt es absolut keinen Grund dazu. Irgendwo sollte man fair bleiben und nicht persoenliche Ressentiments in diesem Forum auszutragen versuchen.
Du schreibst, Du stuetzt Deine Vorstellungskraft auf Wissen. Da waere es doch super gewesen, wenn Du die Frage beantwortet haettest, nicht? - Ganz nebenbei, es ueberrascht mich, dass Du ueber Wissen verfuegen willst, ueber welches der Rest der Welt noch nicht verfuegt.
- doodlebugger57Lv 7vor 1 Jahrzehnt
Sorry, ich finde folgende Rechnung etwas eher vorstellbar.
Im Schnitt besteht jede Galaxie (Sonnenhaufen) im Universum aus 50.000.000.000 Sonnen. Komprimiert man die Sonnen EINER Galaxie auf Sandkorngroesse ergaebe dies eine LKW Ladung Sand..(6.25 Kubikmeter oder ca 15 Tonnen Sand bei einer Sandkorngroesse von 1/2 mm)
Das Universum besteht aber aus ca 50.000.000.000 Galaxien!!
Komprimiert man ALLE Sonnen des Universums auf sandkorngrosse ergaebe das 50.000.000.000 Lastwagen voll Sand!
Haette jeder LKW nur eine Laenge von 6 Meter und wuerde man sie hintereinander stellen, so koennet man einen 2 spurigen Verkehrsstau von der Erde bis zum Mond bauen. (150.000.000Km Distanz Erde Mond )
Nimmt man an, dass nur jede 1.000.000.000 (Milliardste) Sonne einen Planet mit erdahnlichen Bedingungen hat, haette Gott 50 Planeten pro Galaxie oder 50 x 50.000.000.000 = 250.000.000.000 Erden zur Auswahl gehabt um seinen Homo Sapiens drauf zu setzen. Er hat sich fuer die Erde entschieden.
Was ich mich Frage... ist Gott ein Verschwender?? Einen 2 spurigen LKW Stau von der Erde - Mond und dann nimmt er sich von einem der 50.000.000.000 LKW, mit Sand beladen, ein Sandkorn (Sonne) und setzt den Homo Sapiens auf den dazugehoerenden Planeten? Was fuer eine Verschwendung von Raum und Materie. Und sowas soll "goettlich" sein??
Steht in der Bibel (oder im Koran) etwas ueber extragalaktischem Leben??... Nein, wie auch? Zu der Zeit waren die Sterne doch kleine Laempchen in der Nacht damit wir uns nicht so vor Geistern und sonst was fuerchten.
@ starwars: es sind nicht ein paar X Milliarden Sonnen in unserem Universum es sind ca (und vorsichtig geschaetzt) 2.500.000.000.000.000.000.000 !! 2.5 Trilliarden.. das sind 12 Nullen mehr die du an deine XMilliarden dranhaengen musst..
@ traenendes Herz.. du solltest mal ueberdenken ob du dich wirklich als Atheist bezeichnen solltest. Vielleicht waere Nihilist passender. Mit Sicherheit liegst du falsch, wenn du dich als Mathematiker ausgibst.
@ muschink... koenntes du noch den Autor des Buches nennen?? Hab versucht es bei Amazon zu finden .. ohne Erfolg.
Eine Satz wie : Dass eine Kuh nicht „aus Versehen“ ein Pferd gebären kann, ist unmittelbar einleuchtend.
ist wohl kaum in einer wissenschaftlichen Publikation zu finden. Wuerde mich aber trotzdem mal interessieren.
- VomitDollLv 6vor 1 Jahrzehnt
Am Sternenhimmel sind etwa 5400 Sterne sichtbar. Leute mir guten Augen sehen mehr. Ich glaube, nicht mal das könnte ich mir bildlich vorstellen.
Das liegt aber an der Rechenkapazität unseres Gehirns und nicht an unmöglichen Voraussetzungen fürs Vorstellen. Ihr könnt mal versuchen, Fische in einem Aquarium zu zählen. Die bewegen sich, aber ich erfand den Trick, sie in Polygone zu unterteilen. Je mehr Ecken die Polygone haben, umso einfacher wäre es, aber ich schaffe nicht mehr, als Fünfecke.
Ein 100-Eck könnte ich mir theoretisch vorstellen, wenn ich geübter, oder intelligenter wäre. Nur ganz wenige Menschen können das, aber der einizige Unterschied ist eben die Anzahl der zu berücksichtgigenden Objekte und nicht etwas das transzendal zur Art unserer Vorstellung liegt.
Genauso ist es bei der Evolution im Ganzen betrachtet. Sowohl Mikro- als auch Makroevolution sind bereits dokumentiert, was die Evolutionstheorie so gut bewiesen macht, wie das Periodensystem der Elemente, oder Keplers Planetenbahnen.
Vom Argument, dass Evolution unvorstellbar und daher unmöglich sei, erfahre ich heute das erste Mal.
Womöglich vertstehen Kreationisten eins nicht: Niemand wird gezwungen, an Evolution zu glauben, es sollten bitte nur die Wissenschaftler in Ruhe gelassen werden, die daran arbeiten.
@ Mushinka: Mit "Halbe Flügel", meinst du vielleicht Flughäute für Gleitflüge? Doch die gibts und sind nicht unpraktisch. Lungenfische gibt es übrigens auch.
All die angblichen Probleme, die in diesem Buch behandelt werden, ind gar keine Probleme und dienen nur der Propaganda. Wie schade.
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- Night WolfeLv 7vor 1 Jahrzehnt
Persönlich gesagt empfinde ich die "Lehre" der Kreationisten eher als eine Gotteslästerung, denn de facto sprechen diese Leute ihrem eigenen Herrn und Meister die Fähigkeit ab, ein Universum zu erschaffen, das den Rahmen der Bibel oder des Koran oder was auch immer sprengt.
- fenimoreLv 4vor 4 Jahren
Ich vergebe manchmal ein Sternchen für a) Fragen, welche ich selbst gestellt hätte weil ich an der Lösung eines Problemes interessiert bin, aber eben keine Antwort parat habe b) entire witzige, zu welchen mir keine Antwort einfällt c) wie b) aber: da waren schon wesentlich witzigerere Antworten, sodass ich mir meine langweilige verkneife - dennoch gefällt mir die jeweilige Frage sehr intestine und dann gebe ich meiner Favoritenantwort lieber noch einen Daumen hoch :-) d) entire dämliche Fragen, die so dämlich sind, dass sie schon wieder einen Stern wert sind - aber: antworten will ich dennoch nicht e) falls mir noch eine Stern-gebe-und-nicht-antworten-subject einfällt trage ich sie gerne später noch nach :-) LG!
- vor 1 Jahrzehnt
Hi gleich 4 Fragen in eine zu packen ist CLEVER ;-) (oder hab ich mich verzählt?)
1. Ist es vorstellbar, dass es nur auf der Erde Leben gibt? Antwort: Vorstellbar ja; Wahrscheinlich nein
2. Kümmert sich ein Gott ausgerechnet um unseren Planeten? Antwort: Weiss ich net
3. Gibt es nur einen Gott? Antwort: Weiss ich aach net
4. Wie unvorstellbar ist das? Antwort: Ich kann mir verdammt viel vorstellen nach 10 Pils, 3 Jägermeister und einem Bananenshake ;-)
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Hi, was soll ich deiner Logik entgegen setzen? Richtig nix, sie ist schlüssig und jeder das das bestreitet, hat kein Wissen sondern Glauben. Das schließt das negieren, von dem Nichtwirken eines Gottes ein.
ich kann,will und muß deiner These konform gehen.
Alle die hier wieder Blubberblasen des Glaubens von sich geben, sind jenseits von verstehen und Wissen und somit vom Beantworten, solcher realen Fragen disqualifiziert.
"TM"
wow ich werde gerade wieder Erschlagen, von der unendlichen Naivität und dem Purismus, dem viele Gläubige unterliegen.
- styxwayLv 4vor 1 Jahrzehnt
du überforderst die kreationistische, gläubige seele auf unserem planeten masslos. wenn sie noch nicht mal akzeptiert, was man *weiss*, wie soll sie sich dann etwas vorstellen können, das noch nicht beweisbar ist? auf der anderen seite glauben viele, was ganz und gar nicht beweisbar ist. das zeigt auf, wie zerrissen sich diese spezies fühlen muss. kreationisten können sich aber sicher allerhand vorstellen: man denke nur an sprechende schlangen, +900jährige übermenschen und dergleichen.
wer ideen wie eine kuh könne "aus versehen" ein pferd gebären (oder nicht), oder ein vogel mit "halb entwickelten flügeln" könne nicht fliegen etc, zum besten gibt, ist ziemlich infantil, oder versucht bewusst hirngespinste zu kreieren oder anerkannte fakten zu verdrehen. aber unter kreationisten ist schwindeln mittlerweile gang und gäbe, um den zuhörern gerecht zu werden. einer ihrer vordenker (behe) hat unter eid zugegeben, dass seine aussagen nicht korrekt waren. witzigerweise akzeptiert er selber die gemeinsame abstammung der arten, inkl. des homo sapiens. das zeigt sehr schön die spannung, die die kreationisten umtreibt.
dass weder flügel noch gliedmassen nötig sind, um sich durch die luft zu bewegen, beweisen schmuckbaumnattern, wobei sie nicht fliegen, sondern gleiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Schmuckbaumnattern
ob jetzt evolution vorstellbar ist oder nicht ist egal. sie ist wissenschaftlich akzeptiert und wem das nicht passt, der soll gegenbeweise bringen. da kreationisten das nicht können, oder nur mit noch offenen fragen viel wirbel machen, sind sie völlig irrelevant. genauso wie gott in wissenschaftlichen fragen nicht relevant ist, kann ein allmächtiger, allgütiger und allwissender gott in dieser rubrik alles, was sich ein gläubigerherz nur wünschen kann. vor allem infantilen kreationisten den verstand rauben.
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Recht hast Du, tränendes Herz hat seinen hier geschriebenen Text nicht gut durchdacht, denn wenn Gott die Welt in 7 Tagen geschaffen hat, und derartig viele Sterne/Galsxien etc. schaffen konnte, dann muss selbst für Verhältnisse der Allmacht ein einziger Tag Millionen von Jahren gedauert haben. Aber soweit können Kreationisten ja nicht denken.
Ich denke eher, dass tränendes Herz das falsche Kraut geraucht hat....