Ich bin ein Gegner der Religion. Sie lehrt uns, damit zufrieden zu sein, dass wir die Welt nicht verstehen.?

Das Buch lese ich im Moment auch gerade :-).

Nein, kann sie nicht. Aber darum geht es auch gar nicht. Sondern es geht darum, dass uns die Religion lehrt, es sei okay, keinen blassen Schimmer über die Welt und das Universum zu haben. Sie lehrt die Menschen, es sei okay, an Hokuspokus und Aberglaube (dazu gehört AUCH Religion) festzuhalten. Und sie lehrt die Menschen, die wahren Erkenntnisse, die allesamt aus den Naturwissenschaften stammen, abzulehnen.

Nehmen wir das Beispiel von Galileo. Er sagte ja, dass unser Sonnensystem heliozentrisch aufgebaut ist. Die Kirche bestrafte ihn dafür und lehrte den Menschen stattdessen, an das zu glauben, was sich irgendwelche, ungebildeten Bauernlümmel vor etwa 2,500 Jahren einfallen liessen und dies in einem Buch namens "Bibel" niederschrieben. Für ihre Aussagen hatten sie absolut KEINE Beweise. Sie stellten keine Nachforschungen an, sie führten keine Studien durch - nichts. Sie behaupteten einfach irgendwas. Galileo dagegen hatte das erste, richtige, funktionierende Teleskop überhaupt gebaut (was alleine bereits eine hundert mal so grosse Leistung ist). Damit untersuchte er über Jahrzehnte hinweg den Nachthimmel. Seine Erkenntnis des Heliozentrismus beruhte auf lebenslangen Leistungen und LERNEN. Galileo wurde unglaublicherweise erst 1994 rehabilitiert, also ein sattes, halbes Jahrtausend nach seinem Tod.

Und heute laufen die Dinge nicht anders. Der Unterschied ist bloss, dass wir anstatt über Heliozentrismus einfach über Evolution und astrophysikalische Eigenheiten streiten. Die Naturwissenschaftler wissen dabei (genau wie damals Galileo) tausende von Beweisen auf ihrer Seite. Die Gläubigen keinen einzigen.

Und trotzdem weigern sie sich, die Erkenntnisse anzunehmen und ihrem Aberglauben abzuschwören und vernünftig zu denken - obwohl sie tief in ihrem Innern WISSEN, dass das Eis, auf dem sich die Religion bewegt, hauchdünn ist.

Was hat das mit Religion zu tun?

Die Welt versteht sowieso niemand.

Das stimmt so nicht. Ich bin sehr wissenschaftlich interessiert und habe eine hohe technisch wissenschaftliche Ausbildung. Trotzdem bin ich gegenüber meiner Religion sehr positiv eingestellt.

Die Religion darf keine Ausrede sein um nichts dazulernen zu wollen.

Natuerlich!

Da z.B. das Christentum von sich behauptet, real, rational und vor allem wahr und richtig zu sein, MUSS es sogar vernuenftigen Betrachtungen standhalten! Hierzu brauchst du jedoch den Willen. Der fehlt den meisten. Sie lehnen es grundsaetzlich ab, Religion mit den Aspekten der sachlichen Vernunft und somit vorurteilsfrei zu betrachten. Fuer die ueberwaeltigende Mehrheit ist Gott eher ein "psychisches Problem" und kein "rationales".

Sie WOLLEN Gott einfach nicht und ihre gesamte Argumentation beruht auf das Erreichen des von ihnen gewuenschten Zieles, naemlich der Ablehnung von Gott. Du findest kaum jemand im atheistischen Lager, der sich hier auf sachliche oder vielleicht sogar logisch rationale Argumentation beschraenkt. Gerade der von dir erwaehnte Dawkins ist hierfuer wohl eines der besten Beispiele. Es ist Polemik und Rabulistik auf einem sehr niederen Niveau. Einer der Gruende, weil er auch von vielen intellektuellen Atheisten abgelehnt wird. Dawkins ist kein Atheist.

Er ist ein fundamentalistischer Antitheist.

Gerade das bei uns NOCH so weit verbreitete "Leben und Leben lassen" ist ihm zutiefst zuwider. In seinen Buechern geht es nicht darum, Glaeubige davon zu ueberzeugen unglaeubig zu werden. Es ist eine reine Propaganda um tolerante Agnostiker/Atheisten in intolerante Antitheisten zu wandeln, die offen Religion bekaempfen.

........und in Europa war er damit ueberaus erfolgreich.

So etwas wie wirkliche Religionsfreiheit ist in vielen Teilen Europas schon heute nicht mehr gegeben und es ist nur eine Frage der Zeit, bis wir erste Religionseinschraenkungen/Verbote auch wieder in gesetzlichen Regelungen finden werden. Sozialdarwinismus liegt nicht hinter uns. Er ist mit seiner "intellektuellen" Maske heute wohl noch gefaehrlicher als in der ersten Haelfte des zwangigsten Jahrhunderts.

.....schon heute suchen religioese europaeische Familien Asyl in den Staaten aufgrund staatlicher Verfolgungen/Inhaftierungen wegen ihrer Religionsausuebung.

......bin heilfroh, das meine Kinder in Freiheit aufwachsen koennen und nicht dem europaeischen Konformismus ausgesetzt sind.

Eigentlich wollt ich ja hierzu gar nichts schreiben,

Eigentlich!

Bis ich dann den beitrag von maurerxxl gelesen hab welcher wieder ein musterbeispiel für die unglaubliche ignoranz der gläubigen ist.

Die "gegner" des glaubens haben keine argumente und sind nicht objektiv ?!?!?!

Da fliegt einem doch der hut weg wenn man sowas liest.

Die gegner eines glaubens der völlig frei erfunden ist und der keinen einzigen fakt enthällt auf dem man ein argument aufbauen könnte, sind also nicht objektiv !?!?

Na prost mahlzeit...........

@Interessenausgleich

11 Sag nicht: Meine Sünde kommt von Gott. / Denn was er hasst, das tut er nicht.

< Laut glauben bin ich doch mit ner erbsünde belastet die von Gott kommt. Also ist dieser spruch doch wohl sinnlos!!<

12 Sag nicht: Er hat mich zu Fall gebracht. / Denn er hat keine Freude an schlechten Menschen.

>Gott ist doch angeblich allmächtig und allwissend. Also ist doch jeder so wie es von Gott gewollt ist! <

13 Verabscheuungswürdiges hasst der Herr; / alle, die ihn fürchten, bewahrt er davor.

> nochmal.....Gott ist allmächtig und allwissend! Wie also kann er irgendjemend vor irgendwas bewahren das er nicht selbst vorbestimmt hat?? <

14 Er hat am Anfang den Menschen erschaffen / und ihn der Macht der eigenen Entscheidung überlassen.

>Und wieder..........Gott ist allmächtig und allwissend! Wenn das so ist dann ist alles vorbestimmt und es gibt keine freie entscheidung!! <

15 [Er gab ihm seine Gebote und Vorschriften.] / Wenn du willst, kannst du das Gebot halten; / Gottes Willen zu tun ist Treue.

>siehe oben.........es gibt dann keine freie entscheidung!<

20 Keinem gebietet er zu sündigen / und die Betrüger unterstützt er nicht.

<und wieder..........alles ist von gott vorbestimmt. Jeder der sündigt tut das also nach Gottes wille!! <

Falsch, Deine These. Es kommt auf Deinen Blickwinkel und Deinem Herzens-zustand an.In der Physik bahnt sich heute etwas total Neues an. Dahinter steckt mehr als nur das Wunschdenken von einigen Physikern. Es sind fundamentale Erkenntnisse, nicht gegen Gott, sondern, mit Gott. Ja , es gibt einen Brücken-schlag mit Gott.

Und in der Annäherung von Naturwissenschaft und Theologie steckt auch das Potenzial, religiöse Konflikte in dieser Welt zu lösen.

Der Glaeubige hofft darauf, dass Gott ihm erklaert (wenn er mal im Himmel ist) wie die Welt entstanden ist und wie sie funktioniert.

Der Atheist will nicht so lange warten, und versucht es selber rauszufinden. (mit durchaus beachtlichem Erfolg gemessen an der kurzen Zeit die wir forschen)

Ehrlich gesagt macht es mir mehr Spass (und gibt mir mehr Befriedigung) mich mit z.B. Bojowalds "Zurueck vor den Urknall" oder Dawkins "Blinden Uhrmacher" auseinander zu setzen als mit einer 2000 Jahre alten Sammlung von Geschichten.

Moege jeder nach seiner Fasson selig werden, und seinen Nachbarn das gleiche Recht zugestehen.

Tja, dann such dir eine Religion, die dir hilft, die Welt zu verstehen. Würdest du mir glauben, wenn ich Dir versichere, sowas gefunden zu haben? Immerhin weiß unser Schöpfer ja, wie die Welt funktioniert, die Er erschaffen hat. Aber: durch welche Religion ist der Mensch in der Lage, Gott zu verstehen?

@doodlebugger ja, wer die Erde im Diesseits verstehen will, tut gut daran, die Sache so zu untersuchen, wie du das schilderst. Das obliegt dem Menschen auch. Warum soll Gott den Menschen etwas erklären, was sie selbst herausfinden können? Du machst ja auch nicht die Schulaufgaben Deiner Kinder.

Wenn es um Dinge geht, die der Mensch nicht selbst leisten kann, dann kann er sich vertrauensvoll an Gott wenden. Dafür ist Er da. Zuweilen ist der Mensch dann plötzlich in der Lage, die Antwort selbst zu finden, bekommt eine Idee, die ihm dabei hilft. Eben Inspiration.

Ich denke mal, da hat jeder so seine Kniffe, wie er zu Inspiration kommt. Mein Sohn z. B. geht unter die Dusche, wenn er Inspiration braucht.

Wer versteht schon die Welt - ich versteh sie oft auch nicht mehr :-)

Selbst die Philosophie entwickelt sich ständig weiter und ist noch zu keinem endgültigem Ergebnis gelangt.

Ich denke auch nicht, dass Glaube an Gott die Menschen zur Kritiklosigkeit gegenüber ihrer Umwelt erzieht. Religiöse Menschen sind oft sehr empathisch.

Eine Weltanschauung begründet sich dadurch, dass man die Welt erforscht, eine Religion dadurch, dass man die Traumwelt einer Schrift erforscht (oder eine Traumzeit ohne Schrift interpretiert, wenn man Australien berücksichtigt).

Diese muss nicht unbedingt lehren, damit zufrieden zu sein, dass wir die Welt nicht verstehen, sondern sie führt in ein verzerrtes Weltbild -.und das unter dem Deckmantel der Moral, des Vertrauens, der Liebe, der Hoffnung.

Als ob es diese Empfindungen und Lebenseinstellungen nicht auch in der Welt gäbe und man sie in einem Buch suchen müsste.

Ich finde es ja niedlich, dass sich alle über das Buch von Richard Dawkins aufregen (ich habs auch gelesen und ich fande es wirklich nicht schlecht), dass angeblich zu hart sei und zu aggressiv gegenüber Religion sei.

Also bitte schaut euch doch mal die Bibel oder den Koran an, da wird doch ebenso gegen Andersdenkende gewettert und zwar noch viel schlimmer.

Dawkins bietet sogar nachvollziehbare Argumentationen ohne Widersprüche, aber manche sind halt einfach nicht in der Lage diese zu verstehen.