Iren lehnen EU-Reformvertrag ab! Warum sollen die 26 übrigen Staaten auf die Reformen verzichten?

wenn wir Deutschen eine echte Demokratie hätten, also das Volk entscheiden dürfte, hätten wir auch diesen unsäglichen Vertrag abgelehnt - wie den Euro oder die EU-Erweiterung.

Erlaube mir eine einfache Gegenfrage: Was steht drin in dem Vertrag? Hast du ihn gelesen? Wenn ja, dann ist es in Ordnung, dass du ihn befürwortest. Wenn nicht, wenn du ihn also nicht kennst, und du stimmst trotzdem dafür, dann weißt du womöglich selbst nicht, was du tust.

Dass die Iren den Vertag abgelehnt haben, ist keine Krise Europas, es könnte sogar eine Chance sein, es ist lediglich eine Krise der EU-Politik, die an den Menschen vorbeiwurschtelt und damit den Europagedanken mehr diskreditiert, als es jede Volksabstimmung könnte. Und das sagt dir einer, der ein großer Fan dieses Europagedankens ist, selbst auf die Gefahr hin, dass ich damit allein stehe.

Es ist eine Schicksalswahl gewesen die in Irland durchgeführt wurde!!! Warum wird dem Volk nicht verständlich gesagt was der EU Vertrag vorsieht? Die Politik ist selber an der Misere schuld! Es kann nicht sein das über unsere Köpfe ein Vertrag abgestimmt wird den wir nicht kennen!

Es war ein grossartiger Tag für die Demokratie in Europa für uns alle! Denkt da mal drüber nach!

P.S Die Nazis haben auch nicht über ihre wahren Absichten

gesprochen!

Vielleicht sollte man mal die Bürger der 26 übrigen Staaten fragen!!!

Das 27 Staaten die gleiche Meinung haben wird es DESHALB nie geben, weil die beste Lösung unter umständen regional unterschiedlich ausfällt.

"Wie kommt man dazu solch schwerwiegende politische Entscheidungen dem gemeinen Volk zu überlassen? Der Bäcker von nebenan oder der Frsörin? Sorry aber die wenigsten von denen haben überhaupt eine Ahnung was sie da überhaupt ablehnen." --> Wir brauchen dringend wieder einen Führer, der uns den richtigen Weg weist oder was?

Sag mal merkst Du noch was? Was hast du bitte für ein Demokratieverständnis? Geh in irgendeine Bananenrepublick und lass dich von einem irgend einem Stammesfürsten regieren!

Und dann lese ich hier das der EU-Vertrag nicht beliebt ist bei der Bevölkerung? Na dann muss der vertrag ja schlecht sein....

Also mal im Ernst. Das ist die selbe Bevölkerung bei der Hitler mal sehr sehr beliebt war. Und bei der ist die EU-Verfassung sehr unbeliebt.

Bin ich der einzige dem hier eine Analogie auffällt

Das selbe Volk das im Mittelalter um Scheiterhaufen gestanden hat und "verbrennt sie" geschrien hat.....

Die sollen jetzt wenn es um multilaterale Verträge geht auf einmal die Weisheit mit Löffeln verspeist haben?

Wenn Bismark damals eine Volksabstimmung durchgeführt hätte als er die Sozial-Versicherungen eingeführt hat, die Leute hätten gesagt "Was, wir sollen zahlen für die ganzen Arbeitslosen?? -- Niemals!!!"

Es fasziniert mich immer wieder wie unmündig die meisten Menschen doch sind.

Ich bin gewiss kein Europa-Experte, aber das sagt einem doch der gesunde Menschenverstand (falls vorhanden....) dass 27 Länder die Zusammen stehen eine gemeinsame rechtliche Grundlage brauchen. Wenn die erst mal steht kann man immer noch an der rumdoktotern, aber doch nicht bevor sie überhaupt in kraft getreten ist.

Die Alternativen wären die Auflösung der EU, was wohl solch einen Wirtschafts-GAU geben würde, da wäre 1929 nur ein lascher Vorgeschmak drauf gewesen.

Oder man macht halt nichts und wartet bis die Chinesen die Sache für einen regeln.

Das haben die Iren jetzt mal entschieden für ganz Europa, das man weiterhin in einer Starre bleibt.

Und weite Teile der Bevölkerung Europas freuen sich noch darüber. Das ist tatsächlich eine Analogie zu damals vorhanden. Bevor jetzt jemand überfordert ist erklär ich das mal: Damals haben die Leute gejubelt als sie ihrem Untergang ein großes stück näher waren, und heute jubeln die Leute wieder weil sie ihrem Untergang ein Stück näher gerückt sind. Der Unterschied ist nur das damals in deutschland alle wählen durften, während heute in Europa nur die Iren wählen durften.

Aber hätte heute auch ganz Europa abstimmen dürfen bin ich mir sicher hätte das am Ergebniss nichts geändert.

Und wenn die Politiker das jetzt nicht in den griff bekommen, und Europa den Bach runtergeht, wenn wir in 20 jahren hier mit dem (Renminbi) Yuan zahlen und chinesich zweite Amtssprache ist, dann wird das gejammer wieder groß sein. "Ich war von anfang an für eine EU-Verfassung" werden die Nörgler von heute morgen sagen. Genau wie nach 1945 ja auch niemand NSDAP gewählt haben will oder Nazi war.

Die Ironie an der Sache ist auch noch das die Demokratie durchs Volk (= gr. Demos) zu Grabe getragen wird. Das Volk stimmt in einer demokratischen Volksabstimmung gegen die demokratische Verfassung.

Das ist wieder solch ein Schwachsinn epischen Ausmaßes...

Das ist wirklich unglaublich....

Ich bin langsam dafür das wenn schon alle uneingeschränktes Wahlrecht haben, dann sollte man auch Kindern und Schimpansen ein Wahlrecht einräumen. ich bin mir fast sicher das das die Qualität der Wahlen immens steigern würde. Es wäre nur schwierig die Schimpansen zum Wählen zu bewegen, aber das kann auch nicht schwieriger sein als der erwachsenen Nicht-Schimpansen-Bevölkerung den Sinn einer EU-Verfassung näher zu bringen.

http://europa.eu/lisbon_treaty/index_de.htm

Was ist so beständig, wie die Veränderung?

Wer sich wie die Irischen Wähler in seiner Realitätsblindheit selbst in sein Bein schießt?

Der darf auch selbst humpeln und seine Folgen tragen.

Wegen der gezeigten Starrhalsigkeit der Iren, werden die

stärksten EUROPÄISCHEN Volkswirtschaften gezwungen,

solche Länder von der EU auszuschließen.

Irland hat nicht 55 Milliarden EURO in die EUROPA - Kasse

eingezahlt, um Eigennutzen zu haben.

NEIN, dieses kleine Volk hat 55 Milliarden aus der EURO-KASSE ausbezahlt bekommen.

So sieht der Dank der Iren aus, die vor ihrem EU-Beitritt überhaupt keine Industrien hatten.

Was haben Durchschnittsbürger für eine Bildung, Kenntnisse von der Erziehung ihrer Kinder?

Die meisten Wähler haben nicht mal ihr eigenes Leben in der

Balance? Da wollen die über volkswirtschaftliche Zusammenhänge werten und abstimmen?

Diese "Hinterwelter" haben sicherlich ihre Gründe für die Ablehnung, schön das du so intelligent bist und sich in sie reinversetzen kannst. Zudem ist der Reformvertrag nahezu unverändert der EU-Verfassungsvertrag.

Interessant ist auch das du so auf die schnelle 200 Seiten gelesen hast:

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/083/1608300...

Würdest du so nett sein und mir die Stellen nennen die belegen das die Iren bei einer Ablehnung völlig blöde sind?

Ganz ehrlich, so auf der schnelle würde ich den Vertrag ablehnen weil für mich die Vorlaufzeit zur Informationserfassung fehlt. Das wäre so als ob man dich vor der Haustür vollquatscht und du blindlinks unterschreibst.

@Bonif: Ich wollte eigentlich gar nicht auf diese Frage reagieren, weil ich mich gerade bei einer anderen Frage schon zu diesem Thema ausgelassen habe und mir wohl kaum Freunde damit gemacht habe. Du sprichst mir aus der Seele. Ich lebe momentan in Dublin. Meine Meinung über die Iren hat sich bestätigt. Den Auszahlungsschein für EU-Fördermittel haben sie schnell in der Hand. Bsp. sie haben gerade fast 40 Mrd. Euro für den ÖPNV im Grossraum Dublin genehmigt bekommen.

Es gab hier den fadenscheinigen Grund, dass durch ein Ja zum Lissabon-Vertrag die Steuern steigen würden. Wäre ja nicht weiter schlimm. Warum sollen Luigi in Rom und Erna in Hamburg für Busse und Bahnen in Dublin bezahlen und der irische Steuerzahler wird nur zu einem kleinen Teil zur Kasse gebeten? Das funktioniert irgendwo nicht.

Irland hat in den letzten Jahren eine wahres Wirtschaftswunder durchlaufen. Die Preise sind hier in astronomische Höhe geschnellt. So kostet hier ein neues EFH ab 750.000 Euro und ist qualitativ sehr fragwürdig. Ein vergleichbares Haus hätte hier vor 10 Jahren noch ca. 60.000 Euro gekostet. Das fatale ist, dass die Iren glauben, dass die Preise hier noch weitersteigen und die Wirtschaft weiter brummt. Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass immer mehr Firmen aus Irland abwandern und woanders ihre Europahauptquartiere aufmachen bzw. ganze Abteilungen in Billiglohnländer auslagern.

Meiner Meinung nach sollte man in der EU nicht eine Stimme pro Land geben, sondern die Stimmen gemäß der Einzahlungssumme auf 1 Mio. Einwohner rechnen. Dann würde solche Geschichten, wie sie hier gerade vorgekommen sind, nie wieder vorkommen.

DIe leute wussten ja gar nicht wodrüber die da abstimmen. sie wurden gar nicht aufgeklärt. In den nachrichten ist von reform die rede aber wo drum es da geht wird auch nie gesagt. wodrum geht es denn da überhaupt? Kann mich einer mal aufklären?

Also entweder wählen alle EU-Bürger, dann steht die EU-Verfassung wirklich für Demokratie. Dann geht es nicht an, dass nur ein Land wählt und der Rest nicht.

Oder es wählt keiner, dann fragt sich allerdings, wieviel die EU mit Demokratie am Hut hat.

Davon abgesehen, habe ich noch NIE (ich sage: NIE) etwas von der EU gelesen oder gesehen, das nicht eindeutig das Ziel verfolgt hat, irgendwelchen globalen Konzernen wettbewerbsvorteile zu verschaffen und zwar nicht nur gegenüber dem EU-Ausland sondern auch gegenüber der Konkurrenz im EU-Inland. Hier gehts um Abzocke. Ich brauche die pseudodemokratische EU Diktatur ganz sicher nicht und für mich ist jeder ein Verfassungsfeind unserer Verfassung, der der EU Vorschub leistet.