ACE-Hemmmer zur Blutdrucksenkung - Wer kennt sich aus?

Mein Mann und ich haben beide Enalapril genommen (ACE-Hemmer) beide haben wir danach strken Husten bekommen. Wir waren sogar beim Pulmologen und selbst der hat keinen Zusammenhang feststellen können. Dann sind wir auf Beta-Blocker umgestellt worden (Atenolol) und siehe da, der Husten war weg.

Liebe Grüße

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Entgegen dem was hier vorher geschrieben wurde ist ein ACE-Hemmer kein Blutverdünnendes Mittel (Antikoagulanzia) sondern tatsächlich ein blutdrucksenkendes Mittel. Seine Wirkung beruht darauf das es in eine hormonelle Kaskade zur Blutdruckregulierung eingreift (Renin-Angiotensin- Aldosteron-System). Der ACE-Hemmer hemmt dabei die Bildung des Angiotensin Converting Enzyme, eines wichtigen Enzyms in dieser Kaskade. Der Wirkmechanismus ist sehr komplex und würde hier den Rahmen sprengen. Die Medikamente mit einem ACE-Hemmer als Wirkstoff, z.B. Ramipril/Delix wirken sehr gut und sind sehr gut erforscht.

Wenn deine Mutter aber unter den Nebenwirkungen zu Leiden hat, und eben diese Nebenwirkungen die du beschreibst sind typisch für ACE-Hemmer, dann solltest du und deine Mutter mit einem Kardiologen nach einer Ersatztherapie suchen. Eine Alternative sind sog. AT1-Antagonisten welche ebenfalls in das Renin-Angiotensin- Aldosteron-System eingreifen, aber durch einen anderen Wirkmechanismus, und dadurch auch Nebenwirkungsärmer sind.

Bei ACE-Hemmern besagt eine Faustregel, dass wenn die Nebenwirkungen nicht nach drei Monaten verschwinden, sollte man das Medikament umstellen.

Also am besten alles mal mit einem Kardiologen besprechen und eine neue Behandlungsstrategie ausarbeiten.

Übrigens das die Ärzte ungern auf andere Medikamente umstellen liegt nicht (nur) daran das diese oft teurer sind, sondern vor allem auch daran das man sich gerne noch Medikamente aufspart für den Notfall, Medikamente auf die der Körper noch "jungfräulich" reagiert, an die er noch nicht gewöhnt ist. Man möchte nicht schon zu Beginn der Behandlung sein ganzes Pulver verschießen.

Der Mechanismus des ACE-Hemmers ist ja schon hinreichend beschrieben worden.

Eine ganz klassische Nebenwirkung ist und bleibt der Husten.

Sollte er nach 3 Monaten nicht verschwunden sein muss das Medikament gegen ein anderes ausgetauscht werden.

Was ich persönlich aber viel schlimmer finde ist:

Du beschreibst Verwirrtheitszustände und Schwächenfälle sodas Fremdhilfe in Anspruch genommen werden muss und ein paar Sätze weiter schreibst Du, Deine Mutter fährt noch Auto!!!!

Ausserdem scheint sie ja mit einem Rollator ausgerüstet zu sein.

Sei mir nicht böse, aber das passt auf keinen Fall zusammen.

Deine Mutter sollte bei einem Kardiologen grundlegend untersucht und medikamentös umgestellt werden.

Und danch solltest Du Dich mit ihr zusammen setzen und die häusliche Versorgung besprechen.

Es kann nicht sein, dass jemand, der zeitweise verwirrt ist und unregemäßig Schwächeanfälle bekommt auch noch mit dem Auto unterwegs ist!! In meinem Augen ist hier die Fremd- und Eigengefährtdung zu hoch!!

Sicher wird es schwer sein, Deine Mutter nahe zu legen, das Auto nicht mehr zu benutzen, aber es sollte mal grundlengend zum Thema gemacht werden, ob nicht jemand anders sie zum Einkaufen begleiten kann.

Die Kombination von ACE und Codein ist tödlich.

Deine Mom gehört in professionelle Hände.

Jetzt, sofort.

Ich stimme den Aussagen von Karsten und Puh zu. Der ACE-Hemmer sollte wegen des Hustens ausgetauscht werden, z.B. Diovan, das besser verträglich ist.

Ansonsten sollte sicherlich die Lebenssituation überprüft werden.

hab mal in der Roten Liste geblättert.

Die Liste der Nebenwirkungen eines ACE-Hemmers (z.B. Cibacen 5 mg Tbl) ist enorm lang.

Es klingt aber sehr danach, dass deine Mutter falsch eingesellt ist. In einem so hohen Alter vergessen die Patienten manchmal, ihre Tabletten einzunehmen, sie trinken und essen zu wenig - was auch zu den Symptomen führen kann, die du hier beschreibst.

Lasse deine Mutter im Krankenhaus gründlichst untersuchen und denke darüber nach, den Hausarzt zu wechseln.

Gute Besserung für deine Mutter.

Grüße von der Ostsee

Lesenswert Rat eines Internisten, der selbst zwei Herz-

infarkte und danach Kreislaufprobleme hatte (unter

"Quelle".)

Kenne einen Fall, bei welchem ACE-Hemmer etc. wg.

Hypotonie verordnet wurden. Es bestanden außerdem

chronische Herzinsuffizienz und Herzfehler.

Die verordneten Medikamente hatten Verschlimmerung

der Erkrankung zur Folge.

Zu Nebenwirkungen von ACE-Hemmern siehe auch:

"http://www.alois.de/patienten/news/NewsView1197.ht...

"Vergesslichkeit durch Medikamente"

"....Beispiele für Medikamente, die die Wirkung des Botenstoffes Acetylcholin im Gehirn stören können, sind: Herz-Kreislauf-Mittel wie Digitalis, ACE-Hemmer ...."

Zu den Nebenwirkungen der ACE-Hemmer zählen:

trockener Husten

Exantheme und angioneurotisches Ödem

Geschmacksstörungen

Nierenfunktionsstörungen

starker Blutdruckabfall (dosisabhängig)

Blutdruckabfall könnte die Ohnmachtsanfälle verursacht

haben.

Blutdrucksenker wurde über viele Jahre verwendet (m i t

ä h n l i c h e n N e b e n w i r k u n g e n - Hustenreiz.- ).

Wegen der Unverträglichkeit der Medikamente wurden

diese abgesetzt und durch g-Strophanthin ersetzt.

Strophanthin hat b l u t d r u c k - r e g u l i e r e n d e (s e n- k e n d e ) ...Wirkung, wenn er,,, z u... h o c h.... i s t .

Seit der Verwendung von Strodival-Dragees (3 mg) - mr

- trat eine wesentliche Verbesserung der Herzerkran-

kung ein, es wurde sogar das b l u t d r u c k s e n k e n d e

M e d i k a m e n t.... (Micardis) ...u n n ö t i g...und wird

seither nicht mehr eingenommen.

Strophanthin ist so gut wie nebenwirkungsfrei. Es ist u.U.

aber schwierig, einen Arzt zu finden, der es verordnet,

weil mit unlauteren Mitteln versucht wird, es vom Markt

zu verdrängen und Medizinstudenten seit ca. 1975 nichts

mehr über dieses Medikament hören oder wenn dann

nur - unzutreffend - Negatives. (Auch heißt es in der sog.

"Lehrmeinung", Strophanthin erhöhe den Blutdruck - das

trifft... n u r... bei Gesunden zu.)

Siehe:

http://www.balance-online.de/texte/213.htm

"...Auch gibt es eine ganze Reihe von Studien (z.T.doppelblind) am Menschen mit wesentlichen Verbesserungen der Schmerz-Symptomatik und des Leistungsvermögens, des EKGs, des B l u t h o c h -

d r u c k s , der Herzarbeit, des Fließverhaltens des Blutes und der Durchblutung des Herzmuskels durch orales g-Strophanthin sowie etliche Studien an Tieren und Zellkulturen zu diesen und anderen Messgrößen. g-Strophanthin wirkt auf folgende Komponenten:...."

"auf die von einer Minderdurchblutung betroffenen Herzmuskelzellen, die diese Situation mit Strophanthin besser überstehen können,

auf die Nervenzellen im Herzmuskelgewebe und die Nebennieren, die mit Strophanthin weniger Streßhormone ausschütten,

auf die Durchblutung, die mit Strophanthin verbessert wird – durch Wirkung auf die Arterien und die roten Blutkörperchen, deren Verformbarkeit auch im sauren Milieu gesteigert wird, eine entscheidende Fähigkeit, die weiter unten genauer betrachtet werden soll.

bei leichter Herzinsuffizienz, Asthma bronchiale, D u rc h-

b l u t u n g s - S t ö r u n g e n des G e h i r n s und endogener Depression wirkt g-Strophanthin p o s i t i v, möglicherweise a u c h n o c h bei a n d e r e n Erkrankungen."

Sollte Strodival mr (3 mg) versuchsweise angewendet

werden, wäre vielleicht das "Herausschleichen" aus

dem ACE-Hemmer ratsam.

Nimmt die Patienten täglich genug Flüssigkeit zu sich?

(Diese Frage wegen der geschildertren Verwirrtheits-Zustände). Nur der Wechsel des ACE-Hemmers

scheint vielleicht doch nicht ausreichend, weil ja außer

dem Husten im fraglichen Falle andere Sympthome

auftraten.

Da Strophanthin so gut wie nebenwirkungsfrei ist und noch

eine Reihe anderer, offenbar den Kreislauf betreffenden

Sympthome erwähnt wurden, wäre ein Versuch mit

Strodival mr (3 mg) - (Hersteller Meda GmbH) erwägens-

wert. Siehe Quelle: Ein Internist, der selbst zwei Herz-

infarkte hatte und danach erhebliche Kreislaufprobleme erlitt,

rät:

Der Reizhusten ist eine Nebenwirkung, welche sehr oft unter ACE-Hemmern bei älteren Patienten auftritt. Meiner Erfahrung nach bei ca. 30%. Es gibt Alternativen, welche den Blutdruck genauso gut senken bei ähnlicher Wirkweise. Diese Medikamente werden Angiotensin-Rezeptor-Blocker genannt. Sie sind etwas teurer als ACE-Hemmer, werden vielleicht deswegen ungern verordnet. Die anderen Beschwerden sind untypisch für ACE-Hemmer. Bei Blutdruckproblemen bzw. schwieriger Einstellung am besten einen Facharzt aufsuchen, z.B. einen Nephrologen ( Facharzt für Nieren- und Bluthochdruckerkrankungen ). Vor Selbstmedikation kann ich nur ausdrücklich warnen.

Schau noch mal genau nach , im Medikamenten Schrank Deiner Mutter:

Welche Medikamente Sie gegen den zu Hohen Blutdruck bekommt.

Denn ACE Hemmer bekommen Patienten , um das Blut zu verdünnen , weil Ihre Gefäße schon einen Gewiesenen Status der Gefäßverkalkung erreicht haben.

Ohne dieses Medikament könnte das Blut nicht mehr zirkulieren ,das Ende brauch ich Dir wohl nicht zu sagen.

Woher ich das weiß ?

Ich und meine Frau Pflegen meine Mutter und ich führe bis ins kleinste Buch darüber welche Medikamente sie bekommt , und welche Nebenwirkungen auftreten.

Deshalb schau noch mal nach , was Sie gegen den Bluthochdruck bekommt.

Ansonsten auf jeden Fall noch mal zu Kardiologen ,

ihm das schildern , Er kann die Dosis herabsetzen oder ein anderes Preparat verschreiben.

Gruß Manfred