Bei uns auf den Friedhöfen gibt es "spezielle" Ecken(wirklich sehr abseits von anderen Gräbern), wo Sinti und?
Roma ihre Angehörigen in sog."Zigeunergräbern" beigesetzt haben/beisetzen. Übrigens: sogar "Zigeuner" ist ein Ausdruck, mit dem sich die diversen Familien untereinander selbst bezeichnen, bitte keine entrüsteten Aufschreie. Nun komme ich zu meiner Frage. Diese Gräber sind bis über jede Kitschgrenze protzig und unfassbar überkandidelt, also, extrem auf "Reichtum" getrimmt-obwohl die Materialien oft der Witterung nur kurze Zeit standhalten und es in den allermeisten Fällen eher grotesk als "reich" wirkt. Die meisten Familien stürzen sich dafür in Schulden und die Grabstätten stehen in keinem Verhältnis zum Üblichen Lebensstil dieser Leute. Ich weiß, "warum"-Fragen sind sehr schwer zu beantworten, aber trotzdem: warum machen die das? Ich habe mich nun wochenlang durch das internet gelesen und mir hier alle Zigeunergräber auf allen Friedhöfen angesehen und frage mich immer nur:warum? Das ist alles so unfassbar übertrieben! Klar, ich weiß schon, damit soll Reichtum irgendwie "zur Schau" gestellt werden, genau wie mit den dicken Autos, mit denen die meisten Sinti und Rom unterwegs sind, aber warum dieser unglaubliche Beerdigungs-und Gräber-Pomp? Und im November(1.+2.) geht da echt die Post ab: da fallen Hunderte von Menschen auf dem Friedhof ein und essen und trinken die ganze Nacht hindurch-wie der Totenkult in Mexiko! Da wird gesoffen, gegrillt, Schnaps auf die Gräber gegossen-dagegen ist ein Schützenfest hier auf´m Dorf ein Kindergeburtstag. Was ist der Hintergrund für den skurillen Umgang der Zigeuner mit Tod und Gräbern?
2012-05-09T22:00:56Z
Hier ein link aus einer anderen Stadt:http://nidderrhing.npage.de/galerie255615.html
2012-05-09T22:16:10Z
@"Muslima": Deine "Antwort" hat überhaupt nichts mit meiner Frage zu tun!
2012-05-10T00:15:18Z
Mannohmann, daß jedes Volk eigene Rituale hat und blahblahblah-das hat NICHTS mit meiner Frage zu tun! Meine Frage war/ist: warum machen die Zigeuner das so? Und mir dann noch einen link zu einem anderen Frageportal zu geben ist echt der Hit! Wenn ich woanders hätte fragen wollen, hätte ich das gemacht! Und wenn jemand die Antwort nicht weiß, was sollen dann diese merkwürdigen "Antworten"? "Na und"? ist echt der Gipfel...
2012-05-10T00:57:55Z
...das Beispiel mit "Nigger" passt leider nicht, denn selbst Nigerianer und andere maximalpigmentierte Afrikaner und Amerikaner und so weiter und so weiter nenne sich "Nigga" wenn sie sich kumpelig beschimpfen(ich bin mit einem Nigerianer verheiratet...)-Sinti und Rom diskutieren die Benutzung des Wortes untereinander relativ positiv aus einem ganz anderen Grund: um sich von allen "Nicht-Zigeunern"(Goj), abzugrenzen. Die Sache mit der Bildung ist ein Argument, und die Sache mit der Angst ist stark als Argument,das ist sicher ein Punkt. Bischen viel Steckdose, aber das trifft´´s ziemlich....;-)
Anonym2012-05-10T13:34:07Z
Beste Antwort
Für Roma und Sintis sind die Angehörigen nie wirklich tot, weisst du?
In manchen Romakulturen werden dem Toden, bevor er beerdigt wird Goldmünzen auf die Augen getan, dass er "Eintritt ins Jenseits" bezahlen kann. (So hat´s mir mal eine Bekannte, die Roma ist, erklärt).
Dann die Feierlichkeiten auf Friedhöfen sollen bedeuten, dass man einfach mit seinen Lieben feiert, da Roma auch viel mit Mystik und Magie zu tun haben und dann ihre verstorbenen Angehörigen "rufen", um mit ihnen zu feiern, zu essen, zu trinken usw. Nicht selten ist es, dass man dann noch Musik dazu anhört, die der Verstorbene gerne zu Lebzeiten angehört hat. Besonders am "Georgstag" gedenkt man den Verstorbenen (diese Tage haben viel mehr Bedeutung als Allerheiligen und Allerseelen).
Ist eigentlich an sich nichts Schlimmes. Während Christen, Moslems usw. am Grab der Verstorbenen in Stille beten und die eine oder andere Träne lassen, freuen sich Roma und Sinti, dass sie eines Tages mit ihren Lieben vereint werden und dann im Jenseits weiter feiern werden, da viele Roma an ein "Leben nach dem Tod" glauben.
Ausserdem wollen Roma gerne "unter sich" sein auf Friedhöfen, darum Extragräber.
Nicht etwa, weil sie "Nicht-Roma" hassen oder so, sondern gerade weil viele Roma und Sinti von "anderen Kulturen" ständig vertrieben wurden und nie richtig ihr Zuhause finden konnten, weil man sie nirgendwo Willkommen geheissen hat.
Und wenn sie schon zu Lebzeiten von "Nicht-Zigeunern" akzeptiert wurde, warum sollten sie sich dann zwischen ihnen auf Friedhöfen legen, auch wenn Roma und Sintis in allen möglichen Konfessionen vertreten sind?
Und Recht haben sie, muss ich sagen.
Und der schöne Brauch, den auch ich zu schätzen weiss, ist: Wenn der Verstorbene Raucher war, dass man ihm dann eine Zigarette anzündet. Ist im Übrigen auch ein Brauch bei Ruthenen und Moslems.
Ich denke, diese Seite hast du dir noch nicht angeschaut: http://ling.uni-graz.at/~rombase/cgi-bin/art.cgi?src=data/ethn/cerem/mourning.de.xml
Mach dir mal wegen den "Zigeunern" keinen Kopf. Erstmal kenne ich einige die das als Eigenbezeichnung für sich benutzen und es steht auf mehreren seriösen Seiten nachzulesen das dieses Wort NICHT dem Ursprung in der Bezeichnung "umherziehender Gauner" hat.
Ganz ähnlich wie der Negerkuss eigentlich nichts mit Negern zu tun hat da hier der Ursprung in der eigentlichen farblichen Bezeichnung der dunklen Schokolade zu finden ist. Negro/Negra ist in vielen Sprachen einfach nur die Bezeichnung für die Farbe Schwarz.
Anderslautende Argumente werden meist nur von linken Gutmenschen angebracht, deren langfristiges Ziel ist alles Deutsche als Faschistisch zu brandmarken.
Erst zu dem Begriff der Zigeuner. Zigeuner stammt aus dem altdeutschen und bedeutet so viel wie "umherziehende Gauner". Man kann durchaus dafür argumentieren, dass manche verpönte Begriffe nicht so schlimm sind, wie zum Beispiel Nigger, das sich ja von Nigeria ableitet, was sich wiederum von dem lat. Wort niger (=schwarz) ableitet. Aber bei Zigeuner ist die Ableitung aus einer Beleidigung. Jetzt nennen sich manche selbst so. Das kann grundlegend aus zwei Gründen passieren. Selbstironie und Unbildung. Leider ist anzunehmen, dass es eher aus ihrer fehlenden Bildung entwächst. Deswegen ist der Begriff weiterhin abzulehnen. Wäre es Selbstironie, dann würde ich dir zustimmen.
Aber diese Unbildung führt uns übrigens zu der Antwort auf die Frage die du stelltest. Wieso schmücken sie ihre Gräber aus. Es gab schon die Antwort, jedes Volk hat andere Grabkulturen. Das ist richtig, beantwortet deine Frage aber nicht. Was deine Frage beantwortet sind Kinder und Steckdosen. Fass nicht in eine Steckdose, wie oft erzählen wir das wohl unseren Kindern? Doch ich fasse selber in Steckdosen. Wenn ich wieder selber etwas zusammenschraube, noch bevor ich einen richtigen Stecker anlöte, dann fasse ich die Steckdose mit einem normalen Kabel. Dafür habe ich sogar eine Steckdose offen. Oder ich fasse mit einen Fasenprüfer in die Steckdose. Also wieso erklären wir unseren Kindern nicht den Unterschied zwischen sicheres und unsicheres in-die-Steckdose-fassen? Weil wir einen grundsätzlichen Reiz ansprechen wollen. Immer wenn man etwas für gefährlich oder unendlich wichtig hält, sich mit dieser Materie jedoch nicht auskennt, dann verfallen wir in das dogmatische Befolgen von Lehren die wir einst erhielten. Die Kinder sollen einfach nur den einfachen Lehrsatz, "fass nicht in die Steckdose" befolgen. Bei deinem Beispiel ist es ähnlich. Der Tod ist eine der grundsätzlichsten Ãngste des Menschen. Man hat einen Ãberlebenstrieb, also hat man Angst vor seinem eigenen Tod. Man hat aber auch Verlustängste. Der Tod eines Verwandten, eines Freundes oder einer sonstigen nahstehenden Person löst also die Angst vor dem eigenen Tod und den Schmerz des Verlustes und die Angst noch mehr zu verlieren gleichzeitig aus. Wir nennen das meist Trauer. Und in dieser Phase verfallen sie den dogmatischen Regeln ihrer kulturellen Bestattung. Denn ihre Bildung ist nicht hoch genug, diese in einer Zeit der Angst kritisch zu hinterfragen. Das gilt aber für die meisten Menschen, denn Bildung und Bildung sind immer noch zwei paar Schuhe.
du hast alle seiten im internet gelesen über roma und sintis . daher kennst du auch die länder woher dieses " reisevolk " kommt . sie kommen aus indien und pakistan . die riten und gebräuche kannst du ergoogeln . verbrennungen wie heute modern gab es früher eher selten in europa .
das aufgedonnerte gehabe ist nur eine fasade , etwa so wie manche häuser eine schöne fasade haben und dahinter nur ein altbau oder baraken sind .