Konnte inzwischen hier bei YC schon ein User missioniert werden?

... und zwar egal ob vom Glauben zum Atheismus oder andersherum, oder ob von einer Religion zu einer anderen.

Noch mehr würde mich interessieren, ob ihr jemanden kennt der sein Weltbild geändert hat, weil er deswegen persönlich angegriffen, verspottet und lächerlich gemacht wird.
Oder habt ihr selbst sogar schonmal euer denken komplett umgestellt, nachdem ihr nur lange genug für bescheuert erklärt wurdet?

Offenbar gibt es Menschen, die daran glauben ihre selbsterklärten Feinde würden sofort die Seiten wechseln, wenn man sie nur dauerhaft mit Hohn und Spott bewirft.

Da ich allerdings in meinem ganzen Leben noch nie erlebt habe, das dies zu etwas anderem als der noch vehementeren Verteidigung der eigenen Position führt, frage ich mich welchen Zweck solch zwanghaftes Verhalten eigentlich dient.

Da solche Debatten hier häufig auf persönlicher statt auf sachlicher Ebene ausgetragen werden, liegt die Vermutung nahe das unterschiedliche Ideologien letzlich nur als Vehikel dienen um einer Feind-Instinkt zu frönen.

Etwa nach dem Motto: Jeder, der anders ist als ich ist ein Feind und muss bekämpft werden (hier zum Glück nur verbal). Sollte man als zivilisierter Mensch nicht begriffen haben, das die Menschen nun mal völlig unterschiedlich ticken und es noch niemand geschafft hat seine persönlichen Ansichten zum Weltstandard zu erheben?

2011-06-10T05:44:50Z

@contumac: wo habe ich denn etwas von "messen" geschrieben? Es wäre doch denkbar, das jemand von seinem persönlichen Sinneswandel berichtet. Deinen letzten Satz kann ich bestätigen, interessanterweise allerdings auch in umgekehrter Richtung.

@Loki: Nein. Man kann gewisse Dinge sachlich als wahr oder falsch, beweisbar oder Spekulation bewerten. "Lächerlich" ist dagegen IMMER ein wertender, willkürlicher und subjektiver Begriff.
Ich kann alles lächerlich finden, die Frisur deiner Frau oder deinen Musikgeschmack. Letzten Endes ist das aber meine persönliche Projektion und führt weder dazu das jemand zum Friseur geht oder andere Musik hört.
Warum ist dein doch offensichtlich völlig nutzloses Verhalten weniger infantil als jenes, das du deinen Feinden vorwirfst, etwa Gebete an angenommene höhere Mächte? Ich würde wetten deren Erfolgsquote ist bedingt durch statistische Zufallstreffer sogar höher als deine Bekehrungsversuche.
Die "Spiegeltaktik" funktioniert einfach nicht, und mit ein wenig

2011-06-10T05:58:20Z

...Menschenkenntnis sollte auch klar sein warum.

Ob man nun Missionieren oder Bekehren dazu sagt, ist eine Wortspielerei und unerheblich. Man kann alles Mögliche als "Mission" betrachten, auch die vermeintliche Befreiung von Gläubigen aus ihrem vermeintlichen Gefängnis.

Was deine Erfolgsmeldung angeht: Hast du ihn auch lächerlich gemacht, für krank und geistesgestört erklärt?
Ich meine, warum sollte jemand sein eigenes Weltbild in Frage stellen, wenn man ihm schon per se jeglichen Respekt abspricht und den persönlichen, unsachlichen Angriff über jede sachliche Kritik stellt?

2011-06-10T08:08:43Z

Ein Beispiel wie es auch anders geht liefert Richard Dawkins der hier im Interview gleich von drei Kirchenvertretern ins Kreuzverhör genommen wird: http://youtu.be/K_D9pX98k14
Und trotz der teilweise haltlosen Anfeindungen lässt er sich niemals auf das Niveau herunter seine Diskussionsgegner persönlich anzugreifen! Er bleibt immer sachlich und kritisiert mit äußerstem Nachdruck die Ideologie und die daraus resultierenden Missstände, aber er würdigt niemals seine Diskussionsgegner herab!
Das hat Stil und zeigt Größe, im Gegesatz zu aggressiver Giftsprüherei!

@Daumenrunterdrücker: Auch DR ändern die Meinung des Antwortenden nicht im Geringsten. Hier sind explizit persönliche Meinungen gefragt, die von daher auch nicht faktisch falsch sein können. Sind die DR nicht auch eine kindische Trotzreaktion, weil jemand nicht die selbe Ansicht vertritt wie man selber?

Erle2011-06-11T00:54:12Z

Beste Antwort

Dann werde ich mal versuchen, meine persönliche Meinung zu vertreten.
Mir liegt es fern irgend jemanden hier zu "missionieren", bin Atheist aus voller Überzeugung.
Nun kann es große Lacher geben, aber auch hier habe ich viele Meinungen gelesen und YC R/S war ein Teil meines Weges zum Atheisten, wenn auch nur ein geringer Teil...es hat mich also niemand überzeugt, es lag einfach auf dem Weg.
Als Folge meines Mitwirkens hier ,habe ich aber feststellen dürfen, das eine Freundschaft mit einem Gläubigen Menschen durchaus möglich ist, wenn der Respekt bestehen bleibt...
und ich muß gestehen, das in meinem Alltag dieses Thema natürlich bei weitem nicht so wichtig ist, denn ich frage niemanden ,den ich gerade kennen lerne, nach seiner Konfession oder seinem Glauben. In erster Linie kommt es auf die Sympathie an.
Wenn allerdings ,wer auch immer versucht, meine Kinder zu missionieren, kann ich ungemütlich werden, denn sie sollen, religfionsfrei aufwachsen, zumindest so weit es möglich ist...
Ich denke also, das es bei Atheisten nicht unbedingt der "Missionierungsversuch" ist, der zu Fragen und Antworten hier motiviert ,sondern ganz andere Aspekte eine Rolle spielen.
Bei mir vor allen Dingen der Austausch und ich gestehe, wenn mir die Frage zu hanebüchen vorkommt, dann tippe ich von ganz allein in die Tasten. :-)

Ente2011-06-10T23:30:24Z

Nein!
Hätten einige meine Hinweise über ein neues Gebiet befolgt, gäbe es diese Gruppierungen nicht mehr. Dafür aber sinnvolle Fragen, Wissensgewinn, Perspektiven für alle und Unterhaltung.

orbit2011-06-10T16:37:03Z

naja Glaube, Religion bzw Weltbilder allg. sind nun mal auch persönlich und somit ziemlich emotional besetzt - mit sachlich bleiben tut man sich dabei dann doch was schwerer..
natürlich kann man sich sehr gut anhand der Art&Weise wie ge- oder beschimpft wird rauslesen "woher" diese Person jeweils kommt - aber man schaue sich doch nur die Debattenkultur im Bundestag an - da wird's dann auch manchmal ganz schon persönlich wenn's hoch her geht --
aber so ist das nun mal mit den Emotionen und solange alles bloß verbal bleibt ist es nur laute Luft und schafft mit Übung am End noch ein dickes Fell (;

Gelassener2011-06-10T10:27:28Z

Ich glaube nicht,denn diejenigen,die in ihren Überzeugungen gefestigt sind,wirft das "Kindertheater" was hier manchmal so abläuft nicht um!
Und ich bin davon überzeugt,das "Suchende",die hier Aufschluß erhofft haben,fluchtartig das Portal verlassen haben,angesichts der mitunter unerträglichen Tiraden der Fanatiker auf beiden Seiten der Barrikade!
Das hat nichts mit sachlicher Auseinandersetzung zu tun aber das ist ja auch gar nicht erwünscht,gewünscht ist die Konfrontation!Und das ist kulturlos und geistig arm!
Ein User postete letztens bei soziologie auf eine entsprechende Frage von mir,er gehe nicht mehr zu R/S weil es ihm hier so vorkomme,als "streiten Kinder über ihren Lieblingslolly"!Recht hat der Mann!

doodlebugger572011-06-10T04:51:23Z

Das kann ich mir absolut nicht vorstellen. ... im uebrigen .. also fuer richtig echte Mission, braucht man nen "Fuehrerschein" ..oder wie man das nennt.. also man muss halt Geistlicher/Theologe sein.
Meines Wissens gibts aber nur einen Fachmann hier bei YC... (komisch eigentlich.. wo's doch so viele verirrte Schafe hier gibt.... und frevlerische Frage und Antworten. na gut.. bei YC Politik findet man ja auch keinen echten Politiker)... und der hat glaube ich noch keinen User missionieren koennen. Wenn doch, dann wuerde er bestimmt nicht damit rumprahlen.

Mit anderen Worten..
Die Frage: Ich bin vom User XYZ zum ...... bekehrt worden! soll ich ihm jetzt, zum Dank, etwas schenken? oder ihm dankbar sein..... ist bisher noch nicht vorgekommen. :-)... und das ist auch gut so!..... leider. Waer ne echt geile Frage!


@ wv…
Zu deinen Auslassungen ueber R.Dawkin.
Wuerde mich sehr interessieren welchem „Kirchenblaettchen“ du diese Aussagen entnommen hast. Klar ist, sie stammen nicht von dir, und sind auch nicht deine eigene Meinung nach lesen seiner Buecher.
Wogegen sich Dawkin wendet, und dazu brauchst du nur das Voerwort zu seiner Paperback Ausgabe von „God Delution“ (ich hab leider nur die englsiche Ausgabe) zu lesen, ist die zunehmende Verdummung der Menschen durch den stetig anwachsenden christlichen Fundamentalismus insbesondere in den USA (und England… mit ihren prominentesten Vertretern G.W Bush und Tony Blair!) und ihren Behauptungen, dass Gott die Welt vor 6000 Jahren erschaffen hat, der Mensch die Krone der Schoepfung ist, der jungfraeulichen Geburt Jesus, und all den anderen theistischen Laecherlichkeiten, auf denen diese Geistesstroemung, und das fundamentalistische Christentum basiert. .
In dem Vorwort und auch an vielen Stellen in seinen Buechern wirst du immer wieder die Aussage finden, dass es ihm nicht darum geht Theisten zum Atheismus zu missionieren. Worum es ihn geht, sind die theistischen Luegen und wissenschaftlichen Verunglimpfungen und Verdrehungen offenzulegen und zurecht zu ruecken. Mit Mission hat das absolut nichts zu tun.
Wer sich kritisch mit Dawkin auseinander setzen will, sollte wenigstens auch seine Buecher gelesen haben… wie zum Beispiel der Archbishop von Canterbury… der herzlich wenig an seinen Buechern auszusetzen hat. (die Beiden sich recht gut befreundet)

PS.. uebrigens es ist keine Suende seine Buecher zu lesen. Man kommt trotzdem in den Himmel :-) garantiert!...
aber .....
Dawkin mit Hitler oder Bin Laden zu vergleichen... dafuer kommt man in die Hoelle! Es zeugt naemlich von christlichen Naechstenliebe.

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