Yahoo Clever wird am 4. Mai 2021 (Eastern Time, Zeitzone US-Ostküste) eingestellt. Ab dem 20. April 2021 (Eastern Time) ist die Website von Yahoo Clever nur noch im reinen Lesemodus verfügbar. Andere Yahoo Produkte oder Dienste oder Ihr Yahoo Account sind von diesen Änderungen nicht betroffen. Auf dieser Hilfeseite finden Sie weitere Informationen zur Einstellung von Yahoo Clever und dazu, wie Sie Ihre Daten herunterladen.

In Echtzeit beobachtet? Ist diese Darstellung gemäß astrophysikalischen Grundsätzen nicht völlig falsch?

Aus den MSN-Nachrichten:42Mio LichtjahreSchwarzes Loch beim Erwachen beobachtet "Es ist das erste Mal, dass wir so etwas so nahe an unserem eigenen Sonnensystem in Echtzeit sehen." 2012 beobachteten Wissenschaftler mit Hilfe eines in Puerto Rico stehenden Radioteleskops, dass die Galaxie NGC 660 in nur wenigen Monaten hunderte Male heller wurde" Wie bitte In Echtzeit? Das Licht das beobachtet wird, doch 42 Mio Jahre gebraucht, um hier einzutreffen, oder habe ich da was falsch verstanden? So wie das da steht, würde das doch heißen, dass die Lichtgeschwindigkeit unendlich ist, weil ich, unabhängig von der Entfernung, alles immer im gleichen Augenblick beobachten kann, in dem es geschieht, das heißt doch Echtzeit, oder nicht? Das sind doch Physiker, die da zitiert werden oder nicht? Müssen die nicht eigentlich sagen "Wie konnten beobachten, wie ein Schwarzes Loch vor 42 Mio Jahren aktiv wurde"??? Wie ist zu verstehen, dass die das so falsch ganz öffentlich sagen?

Update 2:

Wir sehen das originale Licht über eine riesige Entfernung, Es muss aber klar sein, dass es das betreffende schwarze Loch vielleicht jetzt gar nicht mehr gibt oder sich in einem ganz anderen Zustand befindet. Der Artikel suggeriert aber Gleichzeitigkeit und das ist sachlich falsch.

Entweder sind diese Forscher ihr Gehalt nicht wert, oder sie glauben selber nicht,was sie in ihre Bücher schreiben.

Meine Frage ist, wie das sein kann. Warum sagen die das so? Warum wird es so veröffentlicht?

Update 3:

Ich weiß, dass Echtzeit nicht Gleichzeitigkeit bedeutet. Ich habe den Begriff ja auch nicht eingebracht. Die Forscher in dem Artikel benutzen den Ausdruck aber so, dass man ihn kaum anders als als Gleichzeitigkeit verstehen kann. In dem ganzen Artikel wird insgesamt Unmittelbarkeit und Gleichzeitigkeit gemeint und suggeriert Und da geh ich nicht von ab. Man mag mir Vorwerfen, dass ich voreingenommen bin aber hier gibt's auch einige die es durch die DasmussstimmenweilesWissenschaftistBrille sehen

10 Antworten

Bewertung
  • vor 6 Jahren

    Was für ein langer Text, um gewollt etwas misszuverstehen.

    Ja, gib dir min. 3 Gummibärensterne für die nur dir vorbehaltene multidimensionale Erkenntnisfähigkeit.

    Nachtrag

    Bevor ich Kopfschmerzen bekomme. Vorraussetzung: Wir sind im uns vertrauten Raum physikalischen Erlebens und lassen mal Spiränzchen wie Raum-Zeit-Verzerrungen durch Supermassen oder Massen nahe c aussen vor.

    Wenn du dir heute eine Filmaufnahme mit dem 200m-Lauf von Jesse Owens anschaust, der diesen Lauf in 20,7 Sek zeigt, so siehst du den damaligen Lauf in seiner damaligen Echtzeit. Dass du ihn überhaupt anschauen kannst ... das "Originallicht" ist ja schon lange perdu ... Jesse Owens tot ... weil damals gefilmt wurde.

    Heute nehmen Radioteleskope einen Vorgang, der vor 42 Mio Jahren geschah so wahr, wie er damals in "Echtzeit" ablief, d.h., 1 Stunde Geschehensablauf bei Schwarzen Loch vor 42 Mio Jahren entsprechen 1 Stunde unserer heutigen Aufnahmen. Dass wir das überhaupt "erfahren" ... nur weil wir zwischenzeitlich Radioteleskope haben. Vor hundert Jahren wäre diese Ereignis von uns mangels passender "Sensoren" ohne dass wir es bemerkt hätten, vorbeigerauscht.

  • vor 6 Jahren

    Ab welcher Entfernung wäre denn ein solches Ereignis in Echtzeit beobachtbar? Ab dem halben, viertel oder achtel Teil der Entfernung? Selbst nach nur einer Lichtminute fände das Ereignis nach deiner Definition von Echtzeit nicht in Echtzeit statt.

    Dein Update aber verrät die wahre Intention deiner "Frage":

    >>Entweder sind diese Forscher ihr Gehalt nicht wert, oder sie glauben selber nicht,was sie in ihre Bücher schreiben.

    Meine Frage ist, wie das sein kann. Warum sagen die das so? Warum wird es so veröffentlicht?<<

    Du willst doch nur auf eine ziemlich naive Art die naturalistische Wissenschaft diskreditieren, die deiner Idee von Gott so sehr im Wege steht.

    Nachtrag@ Fragesteller:

    Nocheinmal: Die naturalistische Wissenschaft ist auf die Möglichkeit der Falsifikation angewiesen; eine absolute Irrtumsfreiheit, wie sie die Religionen für sich beanspruchen, würde den Erkenntnisgewinn zum völligen Erliegen bringen. Du bist also herzlich eingeladen, an dem Prozess mitzuwirken. Wenn dir ein echter Fehler auffällt, hindert dich niemand daran eine wissenschaftliche Abhandlung auszuarbeiten, die dann in den wissenschaftlichen Diskurs gestellt wird. Wenn deine Einwände jedoch auf einen Irrtum deinerseits beruhen, wird diese Arbeit zurecht nicht in den Wissensschatz eingehen. Echtzeit bedeutet nicht Gleichzeitigkeit, wie du behauptest. Mit dieser falschen Annahme würdest du nicht weit kommen, denn falsche Annahmen sind wenig geeignet, gut etablierte Theorien zu falsifizieren.

    Zitat: "...aber der aktuelle Wissenschaftsbetrieb leistet sich Ausreißer, die inakzeptabel sind..." .Wie du durch deine Frage beweist, sind die "Ausreißer" nur ein Produkt deiner durch religiöse Voreingenommenheit vernebelte Wahrnehmung. Was also erwartest du von der Wissenschaft?

    Soll sie für dich Belege suchen, dass die enorme Bioversität ihren Anfang auf der Arche Noah nahm?

    Nachtrag #2:

    Interessant, du sagst also, dir sei bekannt, dass "Echtzeit" nicht "Gleichzeitigkeit" bedeute.

    Wie kann dann der Artikel durch die Formulierung "Echtzeit" eine Gleichzeitigkeit suggerieren?

    >>>...Der Artikel suggeriert aber Gleichzeitigkeit und das ist sachlich falsch. <<< ???!

    Der User@Marjorie hatte Recht, du willst missverstehen. Anders sind deine widersprüchlichen Äusserungen nicht zu verstehen.

    Ich nehme es dir persönlich sehr übel, dass mir mit deinen Kreationisten-Spielchen die Zeit gestohlen hast

  • ?
    Lv 6
    vor 6 Jahren

    Nunja mit Echtzeit ist wohl damit gemeint das die Forscher nun zuschauen können wie sich ein schwarzes Loch ausbreitet.

    Edit.:

    Wenn man so pinkelig ist wie du dann gibt es auch keine Live-Übertragungen per TV oder Internet. Den auch dieses Signal braucht seine Zeit um übermittelt und verarbeitet zu werden.

  • Cicero
    Lv 6
    vor 6 Jahren

    In der EDV ist mit Echtzeit die "vorgegebene Zeit, die bestimmte Prozesse einer elektronischen Rechenanlage in der Realität verbrauchen dürfen" gemeint.

    Da Astronomen heutzutage viel mit Computern arbeiten, könnte es daher sein, dass die Studienleiterin sich darauf bezog und die verwendeten Computer die von den Radioteleskopen aufgenommenen Signale in Echtzeit verarbeitet haben.

    Nachtrag: Warum der Artikel so veröffentlicht wurde, musst du die dafür verantwortlichen Personen fragen. Die Studienleiterin wurde ja nur zitiert und hat den Artikel nicht geschrieben. Vermutlich ging sie davon aus, dass die Tatsache, dass auch elektromagnetische Strahlung eine endliche Geschwindigkeit hat, inzwischen allgemein bekannt ist und deswegen nicht extra erwähnt werden muss und sich daraus außerdem unmittelbar ergibt, dass das Ereignis, von dem die Radiostrahlung stammt, nicht gleichzeitig mit deren Beobachtung stattgefunden haben kann. Oder sie hat das doch gesagt, und die für den Artikel verantwortlichen Personen meinten, dass das nicht extra erwähnenswert ist. Wäre jedenfalls auch nicht das erste Mal, dass nur Teile eines für einen Artikel gemachten Interviews tatsächlich veröffentlicht werden.

  • Wie finden Sie die Antworten? Melden Sie sich an, um über die Antwort abzustimmen.
  • vor 6 Jahren

    Es gibt keine physikalische Definition für "Echtzeit", somit wurde auch nichts falsch erklärt.

  • ?
    Lv 7
    vor 6 Jahren

    Das Ereignis war vor 42 Millionen Lichtjahren, das bedeutet was wir sehen ist Vergangenheit, das ist korrekt

    und kann man nicht ändern.

    Aber, das was wir sehen gibt ja das Ereigniss so wieder wie es damals war

    also ist es für uns so als ob es jetzt passiert,

    wir sehen es vom Anfang bis zum Ende, nur ebend 41 Millionen Lichtjahre später.

    Es kann sein das dich der Artikel etwas iritiert hat, bzw. der war etwas ungünstig geschrieben.

  • vor 4 Jahren

    Bist du wirklich so naiv? "In Echtzeit" bedeutet hier, man kann das beobachten wie einen Film, der auf einer Leinwand abläuft. Das Licht erreicht uns erst jetzt und auch viele Sterne, die wir am Nachthimmel sehen, existieren momentan nicht mehr. Die Distanz ist aber astronomisch riesig.

    Ein "schwarzes Loch" ist auch nicht schwarz, sondern es entwischt seiner Oberfläche kein Licht, deshalb kann man nur aufgrund seiner Verzerrung des Lichtes an seinen Rändern feststellen, ob es sich um ein schwarzes Loch handelt.

  • vor 6 Jahren

    Es stimmt sowohl deine Aussage als auch die Aussage der Wissenschaftler. Sie haben die Entstehung des "schwarzen Loches" direkt miterlebt, nur mit 42 Millionen Jahren Verspätung. Solange hat es gedauert bis dieses Ereignis für uns sichtbar wurde, aber deswegen ist es doch nicht weniger spektakulär.

  • ?
    Lv 6
    vor 6 Jahren

    selbstverständlich hast du da etwas falsch verstanden. Der Begriff Echtzeit kommt aus der Informationstechnologie und bezieht sich darauf wie Input verarbeitet wird, nicht darauf wie alt selbiger ist.

  • Anonym
    vor 6 Jahren

    Hawking sagt, dass es keine schwarzen Löcher gibt. Google mal

    Neben der Relativitätstheorie ist die Quantenmechanik die zweite tragende Säule der Physik. Bislang ist es trotz vieler Versuche nicht gelungen, die beiden Theorien widerspruchsfrei miteinander zu verbinden. Doch das ist wichtig, auch für Schwarze Löcher.

Haben Sie noch Fragen? Jetzt beantworten lassen.