Wenn Jesus und die Apostel die Dreieinigkeit nicht lehrten ...?

Ja, ist bekannt und was Deine Sicht auf die Trinitaetslehre betrifft, rennst Du bei mir offene Tueren ein - musst Dich also gar nicht so ins Zeug legen.

Zu Deiner eigentlichen Frage :.....und sie sich erst Ende des 4. Jahrhunderts, wieso sollten wir sie dann glauben? Sollten wir nicht lieber das glauben,...."

Es sind nur einige Unbelehrbare und Wissensresistente, die das glauben; nicht alle Glaeubigen jeglicher Konfession und "wir" schon gleich gar nicht, lieber Starwars. - Wenn Du nicht die Tendenz haettest, so schrecklich gerne verallgemeinern, koennte Deine Rote Erde schon laengst wieder ein Blauer Planet sein.... In diesem Sinne,einen guten Start in die neue Woche wuensche ich Dir!

So wie damals Jesus und seine Jünger die Wahrheit über Gott und sein Wort lehrten, so müssen auch wir heute diese Wahrheiten lehren.

Deshalb lehren wir nicht die religiösen Lügen von einer Dreieinigkeit, einer unsterblichen Seele und von ewiger Qual in der Hölle. wir lehren, daß Gott Liebe ist.

Wenn man etwas glauben will, dann kommt es nicht auf die wahren Fakten an. Darum heißt es ja glauben, und nicht wissen.

Leider weiss niemand, was Jesus und die Apostel geglaubt haben. Auch das Neue Testament wurde erst Generationen später geschrieben.

Dreieinigkeit und ähnliche Wörter sind Begriffe für etwas was wir nicht wirklich verstehen. Eine theologische Sezierung der Person Gottes ist eine Modellbildung und es ist fraglich ob die nicht unter das Verbot fällt sich Bilder von Gott zu machen und diese anzubeten statt des wahren Gottes der sich in der Bibel offenbart.

Die besondere Stellung des Sohnes Gottes Jeschua, der vor und über allem anderen ist finde ich fast auf jeder Seite des Neuen Testaments. Bereits sein ganzes Auftreten und seine Aussagen über sich selbst, wie sie in den Evangelien überliefert werden, lassen mir nur den Schluss zu dass hier viel mehr ist als einer der Propheten oder irgend ein Engel.

Es besteht ein himmelweiter Abstand und es hat gar keinen Sinn Bibelstellen gegeneinander auszuspielen, zwischen Vater und Sohn einen Keil zu treiben und die Rolle des Maschiach herunterzureden.

Letztlich wird es darauf hinauslaufen, dass jede Kreatur vor Jesus niederfällt und anbetet wie in Offb 5 beschrieben: "Und jedes Geschöpf, das im Himmel ist und auf Erden und unter der Erde und auf dem Meer und alles, was darin ist, hörte ich sagen: Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei Lob und Ehre und Preis und Gewalt von Ewigkeit zu Ewigkeit".

Ich gehöre jedenfalls zu denen, die heute schon ihre Knie vor Jesus beugen. Wenn Du lieber darüber streiten möchtest, anstatt das gleiche zu tun, sei es Dir freilich unbenommen.

=) Dino

Aussteiger treffen sich; Manipulation; Raymond Franz aus den USA -> „Sekte ist autoritär“, die Organisation ist der Weg zum Heil/zu Gott (unbiblisch!): http://www.youtube.com/watch?v=SdoAnAcl6J8

Selbstmord eines ehemaligen ZJ; Entmündigung, Druck, Isolation; nur ZJ werden gerettet (unbiblisch!); Zwang; das Heil „verdienen“ (unbiblisch!): http://www.youtube.com/watch?v=ijTEPrDpKhE

Barbara Kohout (ehemalige Zeugin Jehovas): http://www.youtube.com/watch?v=VB2Mv8qqjeQ

Manipulation am Beispiel der Zeugen Jehovas: http://www.sektenausstieg.net/read/9072

Bibel TV: Sendung „Hof mit Himmel - Zeugen Jehovas finden zu Jesus“:

Teil I -> http://www.youtube.com/watch?v=VxxUxujq4O0

Teil II -> http://www.youtube.com/watch?v=nhfo-0qM13U

Teil III -> http://www.youtube.com/watch?v=Deky_PWlFBU

Wenn Jesus und die Apostel die Dreieinigkeit nicht lehrten

mach es dir doch leicht

schau in die bibel da ist alles schoen erklaert

guck mal unter dem kapitel pfingsten

ach so apostel petrus war da auch dabei

Ach, was die römisch-katholische Kirche samt ihrem Petrus und Paulus sagen geniert, interessiert mich nicht im Geringsten, um ehrlich zu sein.

Die römisch-katholische Kirche eifert nunmal dem Mithraskult nach. Und mit Mithraskulten hab ich nichts am Hut.

Jesus lehrte NICHT die Trinität und das ist Fakt.

Denn das, was er lehrte, daran hält sich KEINER.

Jesus lehrte, man soll sich keine Reichtümer auf Erden anschaffen,

Jesus lehrte Nächstenliebe und dass man seinen Feind lieben soll,

Jesus lehrte, dass vor Gott ALLE LEBEWESEN (also nicht nur Menschen, sondern auch Tiere) gleich sind.

Ausserdem wollte Jesus nichts - NICHTS mit Pharisäern zu tun haben.

Wenn, dann kann man allerhöchstens Jakobus, Jesus leiblichem Bruder Glauben schenken, was er über Jesus geschrieben hat.

Aber den beiden Heuchlern Paulus und Petrus glaub ich KEIN WORT, denn die waren schliesslich schon immer neidisch auf Jesus.

Ich bin echt kein Bibelzitierer oder sonst was, aber hier ein kleiner Ausschnitt, WARUM man weder Petrus, noch Paulus Glauben schenken darf:

Lk 22,31-34 Simon, Simon, der Satan hat verlangt, dass er euch wie Weizen sieben darf. Ich aber habe für dich gebetet, dass dein Glaube nicht erlischt. Und wenn du dich wieder bekehrt hast, dann stärke deine Brüder. Darauf sagte Petrus zu ihm: Herr, ich bin bereit, mit dir sogar ins Gefängnis und in den Tod zu gehen. Jesus erwiderte: Ich sage dir, Petrus, ehe heute der Hahn kräht, wirst du dreimal leugnen, mich zu kennen.

Na, was heisst das?

Jesus wird von den "Dreieinigkeitsgläubigen" nur als Vorwand benutzt, um sich das Volk gehörig zu machen.

Und hier noch der Beweis, dass Gott eben KEINE TIEROPFER MAG:

Joh 10,11 Ich bin der gute Hirt. Der gute Hirt gibt sein Leben hin für die Schafe.

Aber der Papst im Gegensatz zu Jesus würde von seinen "Schafen" eher abhauen, anstatt sein Leben für sie zu geben. Schliesslich lies die römisch-katholische Kirche ihre eigenen "Schafe" (Gläubigen) sogar umbringen.

DR sind mir egal. Darum sag ich: Paulus und Petrus, diesen Heuchlern soll man NICHT GLAUBEN.

Ninka

Ob Gott aus zehn Personen besteht oder vierzehn spielt im Grunde genommen keine große Rolle in Bezug auf das Wesentliche : Die Kernaussage der Bibel ist ,dass wir Gott aus ganzem Herzen lieben sollen und den Nächsten wie uns selbst.Man kann auch die Liebe zu Gott nicht trennen von der Liebe zum Nächsten.

Da wird dann der König sagen zu denen zu seiner Rechten: Kommt her, ihr Gesegneten meines Vaters ererbt das Reich, das euch bereitet ist von Anbeginn der Welt! 35 Denn ich bin hungrig gewesen, und ihr habt mich gespeist. Ich bin durstig gewesen, und ihr habt mich getränkt. Ich bin Gast gewesen, und ihr habt mich beherbergt. (Jesaja 58.7) 36 Ich bin nackt gewesen und ihr habt mich bekleidet. Ich bin krank gewesen, und ihr habt mich besucht. Ich bin gefangen gewesen, und ihr seid zu mir gekommen.

37 Dann werden ihm die Gerechten antworten und sagen: Wann haben wir dich hungrig gesehen und haben dich gespeist? oder durstig und haben dich getränkt? (Matthäus 6.3) 38 Wann haben wir dich als einen Gast gesehen und beherbergt? oder nackt und dich bekleidet? 39 Wann haben wir dich krank oder gefangen gesehen und sind zu dir gekommen? 40 Und der König wird antworten und sagen zu ihnen: Wahrlich ich sage euch: Was ihr getan habt einem unter diesen meinen geringsten Brüdern, das habt ihr mir getan.

Das ist z.b bei Matthäus zu lesen, Kap 25, 43 .Was die Trinität oder die Dreieinigkeit bzw. Dreifaltigkeit betrifft, so kann ich es schon stehen lassen, dass da ein Entwicklungsprozess stattgefunden haben wird.Erhardgr hat das bereits festgestellt!

Im Matthäus-Evangelium heißt es:"Gehet also hin, lehret alle Völker und taufet sie auf den Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes".(Mt, 28,19). Paulus schließt den Brief an die Korinther:"Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen".(2 Kor 13,13).Im Johannesevangelium steht: Drei sind es die Zeugnis abgeben im Himmel, der Vater, der Sohn und der Hl. Geist.

Jesus spricht von seinem Vater (Gott), Jesus sagt selbst: der Vater und ich sind eins! Und immer wieder ist von dem Parakletos die Rede, dem Heiligen Geist.

Jesus und die Apostel lehrten auch nicht, dass die Watch Tower Bible & Tract Society in Brooklyn sitzen wird oder seine Nachfolger sich "Jehova's Witnesses" nennen sollen.

Im Ernst: Warum sollen die Christen der ersten Jahrhunderte ihre Erkenntnisse über Gott nicht in der Form der Dreieinigkeitslehre formulieren? Das hat sich in einem Prozess so vollzogen, ausgehend von Mt 28,19 über die triadischen Formeln in Paulusbriefen bis zur regula fidei des Nizänums im Jahre 325.