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Kreuz im Gerichtssaal abhängen / NSU Prozess ? Muss der Staat unabhängig von Religion bleiben ...?
Hallo Yahoo Clever Community :-)
Ein Prozess wird in Deutschland geführt. Die Bayern welche nun mal sehr gläubig sind, wollen religiöse Gegenstände im Gerichtssaal ( Kruzifix direkt über der Tür ) dort belassen.
Sollte der Staat unabhängig von Religion sein und das Kreuz abhängen ?
In den meisten anderen Bundesländern hängen keine Kreuze in Gerichtssälen.
Das Kreuz im Gerichtssaal verletze den Nebenkläger in seinem Recht auf Religionsfreiheit, argumentiert sein Rechtsanwalt in einem Schriftsatz. Er habe einen Anspruch darauf, „nicht vom deutschen Staat ... dem Einfluss einer Religion - auch in Gestalt eines Symbols - ausgesetzt zu werden“.
@Janet M
bei uns in Bremen hängen auch keine Kreuze ... das ist auch gut so ...
genauso schlimm wäre es wenn Werbeplakte von Coca-Cola oder ähnliches über der Tür im Gerichtssaal hängen würden ...
@nachtrag
persönlich habe ich nix gegen Religionen einzuwenden ... wenn sie nicht fanatisch im Sinne des Bessensein sind ...
wenn jedoch in einem Raum die gesamten Wände einheitlich Weiß sind ... fällt ein einziges Symbol sofort ins Auge und wäre somit eine Beeinflussung in einem Verfahren ...
25 Antworten
- Bingi 7Lv 7vor 8 JahrenBeste Antwort
"Lieber Gott" im Himmel > wir hier auf Erden benötigen unbedingt "Hilfe" - wie weit muss es noch kommen?
Bei mir hängt auch ein Kreuz im Esszimmer und da bleibt es auch auf ewig hängen > da wo ein Kreuz hängt > soll es bitteschön auch hängen bleiben > die wo es nicht sehen wollen, brauchen ja einfach nicht hinzusehen > logisch.
Bei uns in Esslingen, steht auch eine Moschee > da fahre ich fast täglich vorbei mit dem Auto und nun > muss diese wieder gesprengt werden? damit meine Augen nicht beleidigt werden - wegen meinem Glauben.
Verstehe die Welt schon lange nicht mehr > da wird nur den Einen immer recht gegeben und wir haben zu kuschen > nicht mit mir > denen wo es dort im Gerichtsaal nicht passt > kann ja draußen bleiben > oder sich die Augen verbinden lassen > BASTA <
nun ist endlich einmal gut.
Wer hat das Recht? unsere Religion mit Füßen zu treten > die verlangen von uns Deutschen alles und fordern Tag für Tag immer wieder was Neues > denen gehen die Ideen nie nicht aus > fahrt doch bitte alle wieder nach Hause > DANKE <
Hat jetzt überhaupt nichts mit dem Vorgang bei Gericht zu tun > es ist doch tagtäglich an der Tagesordnung > dass denen irgendwas hier in Deutschland nicht passt > wir leben doch hier unser Leben - mit unserem Glauben und Bräuchen > die anderen haben sich endlich einmal anzupassen > dieses Land hier ist "Deutschland" und nicht die Türkei > gehts noch.
Es hat doch mit Ausländerfeindlichkeit überhaupt nichts zu tun > es geht doch nicht immer um unsere Gäste hier > es geht doch in erster Linie auch um unser Leben und unsere Kinder > wir sind doch selber nicht mehr sicher in unserem eigenen Land > wer macht uns denn unser Leben schwer > eben.
Da geht es doch nicht um ein Kreuz an der Wand > ich möchte mich in unserem Land vor niemanden klein machen.
Ach - wegen der Coca Cola Werbung > ne, die gehört zu Mc - Donald und nicht an die Wand im Gerichtsaal > der Vergleich hinkt aber sowas von.
http://www.koselleck.de/cola_kreuz.html
"Herr" > vergib ihnen den sie wissen nicht was sie tun.
- Gordo MainzLv 7vor 8 Jahren
Ich bin der Meinung, dass wenn Moslems welche Gast in unserem Lande sind, oder auch immer hier leben uns nichts, aber auch gar nichts vorzuschreiben haben. Wir schreiben den Türken auch nicht vor was in der Türkei sein sollte oder auch nicht.
Das ist eine unerträgliche Arroganz !
Wenn es ihnen nicht passt, bitte !. keiner hält sie in Deutschland gefangen.
Es geht um Recht, Anstand und auch um die Deutsche Kultur.
Gruß
Gordo Mainz
p.s Ich bin vor ca 35 Jahren aus der Kirche ausgetreten und hab trotzdem nichts gegen ein harmloses Holz Kreuz in irgend einem Raum
- vor 8 Jahren
Der Gerichtssaal befindet sich auf deutschen Boden und es wird deutsches Recht gesprochen.
Gehe du mal in eine Moschee und sage ich bin deutscher Bürger und trage deshalb hier kein Kopftuch.
Was dann passiert kann sich wohl jeder vorstellen.
BW
- Janet MLv 7vor 8 Jahren
Ich als Atheistin bin der Meinung, dass es hier nur um ein Kräftemessen der Religionen geht, und die Moslems testen wollen, wie weit sie hier gehen können!
Die haben hier genauso wenig zu fordern, wie wir in der Türkei!
@Fragesteller
Das ist aber nicht Bremen, sondern Bayern!
Da ticken die Uhren eh anders, als in Restdeutschland ;-)
Würden solche Leute auch das Abhängen eines Kreuzes verlangen, wenn sie nach einem schweren Unfall in ein kirchliches Krankenhaus eingeliefert würden?
Ich glaub, das wäre denen scheixxegal, Hauptsache, ihnen wird geholfen!
Was da im Gericht abgeht, ist nur schlechte Show!
Siehe oben in meiner Antwort.
Nachtrag:
Wo ist da bitteschön jetzt eine Beeinflussung??
Es sind ja nicht nur Türken ermordet worden, sondern auch ein Grieche und eine Deutsche, deren Konfession mir unbekannt sind.
Erinnerst du dich noch an den Prozess um Marco Weiß?
Meinst du, ein Deutscher hätte sich darüber aufgeregt, wenn im Gerichtssaal in der Türkei Frauen mit Kopftüchern gesessen hätten??
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- Anonymvor 8 Jahren
Wenn das das einzige Problem ist kann man ja noch 10 Jahre über dieses Kreuzlein debattieren
...........und im Gerichtssaal sind keine Kopftücher zugelassen!
- vor 8 Jahren
Bei uns hängt ein kreuz in den Gerichträumen direkt über dem richter.
Bin zwar nicht katholisch oder evangelisch,aber finde das nicht schlimm.immerhin sind wir hier in Deutschland und das ist nun das glauben s Symbol.
Wenn man unter unter eid schwören muss muss man hand ja auch auf Bibel legen.
- vor 8 Jahren
Nein sollen sie nicht abhängen. Ich finde es wichtig das es dort hängt, denn Bayern ist nunmal christlich, also warum dann Kreuz wegtun? Weil dort auch andere Religions angehörige verurteilt werden? Aus Rücksicht auf andere? Macht man wo anders auch nicht.
Entweder die Menschen passen sich an oder sie haben einfach mal dicke Pech gehabt. Warum soll man in Bayern seienn Glauben verraten nur weil jemand andersgläubig ist? Das geht zu weit.
Religionsfreiheit wer hat die Freiheit? Wir mit der Christlichen Religion werden durch dieses dumme Gesetz doch total unterdrückt. Religionsfreiheit aber nur für andere.
NICHT ABHÄNGEN SONDERN DRAN LASSEN.
Meiner Meinung nach finde ich es zum kotzen das man ständig in seinem Land zurückstecken muß weil man Tolerant sein muß. Ich bin derjenige der seinen Glauben verraten muß um andere nicht zu Verletzen. Wo kommen wir denn da hin? Zum Gefangenen im eigenen Land weil man nicht so Leben kann wie mans gewöhnt ist weil man damit andere Verletzen könnte. MAN SOLL SICH ANPASSEN ODER RUHIG SEIN SAG ICH DAZU. ich finde es auch krotesk das überall die Kreuze in den Schulen verschwunden sind. Das ist Deutschland das gehört zu Deutschland man fühlt sich im eigenen Land unwohl seinen Glauben auszuleben weil es andere verletzt. ZUM KOTZEN IST DAS.
Wem der bayrische Glaube nicht gefällt der soll gehen ganz einfach.
- FankleLv 6vor 8 Jahren
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Wie aus dem Artikel im Stern als auch in diversen anderen Blaettern nachzulesen war, gab es bereits vor langer Zeit ein Grundsatzurteil des Bundesverfassungsgerichtes, wonach religioese Symbole wie ein Kreuz aus dem Gerichtssaal entfernt werden muessen, wenn es von einem Prozessbeteiligten so beantragt wird. Das Urteil erging damals uebrigens auf eine Klage einer juedischen Person.
In der Folge wurden in vielen Bundeslaendern die Kreuze aus Gerichtssaelen vorsorglich entfernt, um sich Prozessverzoegerungen wegen Antraegen auf Entfernung derselben zu vermeiden. Die Bayern und einige andere Regionen machten da aber nicht mit. Vielleicht unverstaendlich, aber es ist ihr Recht.
Woran es mal wieder scheitert, ist, dass alle moeglichen Leute und die Bild-Zeitung aus der Huefte schiessen. Bisher wurde von keinem Prozessbeteiligten(!) beim NSU-Prozess die Abnahme des Kreuzes beantragt. Soweit kommt es noch, dass Zuschauer und Prozessbeobachter was mitzureden haben!
Als sich die Bild-Zeitung ueber die Abnahme des Kreuzes vor Prozessbeginn beklagte (Man wuerde mal wieder die political correctness ueberstrapazieren oder was auch immer die bloekten), uebersahen die gewissenhaften Reporter aus dem Hause Springer, dass das Kreuz nur vorruebergehend wegen Baumassnahmen abgenommen wurde.
Und um die eigentliche Frage zu beantworten: Selbstverstaendlich muss der Staat von der Religion unabhaengig bleiben. Das ist in unserer Gesellschaft eine der Grundfesten, die ich zu schaetzen weiss.
- Anonymvor 8 Jahren
Das Kreuz hängt da schon wahrscheinlich seit Jahren und stört niemanden. Unsere Politiker schwören auch: "So war mir Gott helfe" Bisher hat sich noch kein Muslime darüber beklagt.
Das Kreuz soll auf jeden Fall hängen bleiben.
Für mich steht das Kreuz für erlittenes Unrecht und Tod.
- Slovak08Lv 7vor 8 Jahren
Ich habe dazu durchaus eine etwas andere Meinung zu den "Machtspielchen".
Sowohl Kläger als auch Nebenkläger versuchen gerade in diesem Prozess, der bereits vom Anfang der Vorbereitungen bis heute weltweites Aufsehen erregt hat, deutlich und medienwirksam mitzureden und mitzuwirken, auch wenn man sich an Banalitäten orientiert.
Als nächste Möglichkeit könnte sich einer der Nebenkläger durch die Anwesenheit von Polizei- oder Justizbeamten im Gerichtssaal bedroht fühlen, da man unterstellen könnte, sie repräsentieren die Staatsgewalt. Auch ein Staatsanwalt könnte den Antrag auf Entfernung einer türkischstämmigen Frau mit Kopftuch stellen, da er sich in seinen religiösen Gefühlen bedroht fühlt.
Wer die Bayern als sehr gläubig ansieht, hat sicherlich noch nie in Bayern über längere Zeit gelebt. Mehr als die Hälfte der Einwohner hat mit Religion und Kirche überhaupt nichts zu tun und die Tendenz ist weiter steigend. An Kirchen und Kreuzen, die irgendwo herumhängen stört sich aber kaum jemand, da schließlich bekannt ist, dass die mitteleuropäische Kultur und das Rechtsverständnis auch aus der Kultur des christlichen Abendlandes entstanden ist.