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2 Weltkrieg ohne Usa hätte Deutschland gewinnen können (siehe details)?
Also nehmen wir mal an die Usa hätte nur mit Japan Krieg gehabt und hätte Europa Ignoriert.
Hätten dann Deutschland und Italien diesen Krieg gewinnen können?
Grund für meine Frage ist das es mir so scheint das Deutschland zu viele mächtige Gegner hatte und konnte nur mit halber Kraft die Sowjetunion bekämpfen dar eine andere Front denn Westen des Landes Sicher stellen sollten.
Und hatte Japan überhaupt eine Chance die Usa zu besiegen?
Also Groß Britanien,Frankreich und Sowjetunion vs Deutschland Italien und Bündnis Länder.
15 Antworten
- MusikerLv 6vor 9 JahrenBeste Antwort
Frankreich war 1940 trotz zahlenmäßiger und materieller Überlegenheit innerhalb weniger Wochen besiegt. Großbritannien aber war hinter dem Ärmelkanal vor einer deutschen Invasion sicher. Den Krieg in Nordafrika gewann es, weil es mit seiner Luftwaffe und seiner Überlegenheit zur See den deutschen Nachschub über das Mittelmeer schwer beeinträchtigen und schließlich fast ganz unterbinden konnte. Das militärisch völlig unfähige „verbündete“ Italien aber war für Deutschland keine Unterstützung, sondern vielmehr eine einzige Last und ein Risikofaktor ersten Ranges.
Als Deutschland 1941 die Sowjetunion angriff, war diese zahlenmäßig (Soldaten) deutlich und materiell (Panzer, Geschütze, Flugzeuge) um ein Vielfaches überlegen. Nähere Zahlen dazu:
http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=As...
Die erstaunlichen deutschen Anfangserfolge sind darauf zurückzuführen, daß
1. der sowjetische Aufmarsch noch nicht ganz abgeschlossen war (es gibt zahlreiche Indizien dafür, daß Stalin seinerseits einen Angriffskrieg plante) und
2. die schwerfällig operierenden sowjetischen Verbände der hochgradig flexiblen deutschen Blitzkrieg-Strategie mit ihren Einkreisungsoperationen ("Kesselschlachten") zunächst nicht gewachsen waren.
Die sowjetischen Verluste in den ersten Kriegsmonaten waren um ein Vielfaches höher als die deutschen; aber Hitler log sich selbst und anderen gegenüber gehörig etwas in die Tasche, als er behauptete, die Sowjetunion werde sich von den erlittenen Schlägen nicht mehr erholen und sei fast schon besiegt. Anfang Dezember 1941 hatte das deutsche Ostheer an der 2500 km langen Ostfront nur noch eine Gefechtsstärke von 750.000 Mann, und es hatte fast seine gesamte Panzerwaffe verloren. Ihm standen 4 Millionen Sowjetsoldaten (Gefechtsstärke 2.500.000 Mann) mit 1750 Panzern gegenüber; weitere 1.500.000 Mann waren im russischen Hinterland in der Aufstellung und Ausbildung begriffen. Der deutsche Frontsoldat stand nun in einem Zahlenverhältnis von 3:10 den besser bewaffneten und ausgerüsteten Rotarmisten gegenüber; das Panzerverhältnis betrug 1:10 zuungunsten der deutschen Soldaten.
Die Sowjetunion verfügte über wesentlich mehr Soldaten als Deutschland bzw. konnte aus ihrer viel zahlreicheren Bevölkerung in viel höherem Maße als Deutschland immer wieder Soldaten rekrutieren. Die deutsche Sommeroffensive 1942 brachte weitere deutsche Erfolge und schwere sowjetische Verluste, aber im Gegensatz zu 1941 entzogen sich die sowjetischen Streitkräfte den deutschen Einkreisungsoperationen durch Rückzug in die Weiten ihres endlosen Raumes. Mitte November 1942 standen an der Ostfront 1.500.000 deutsche Soldaten 5.000.000 sowjetischen gegenüber. Und die schwer angeschlagene sowjetische Rüstungsindustrie war auch jetzt immer noch leistungsfähiger als die deutsche: im Laufe des Jahres 1942 produzierte sie 25.000 Panzer und 25.000 Flugzeuge, Deutschland dagegen nur 10.000 Panzer und 15.000 Flugzeuge. Im weiteren Verlauf verschlechterte sich das Kräfteverhältnis immer weiter zuungunsten der Deutschen.
Hinzu kam, daß die Treibstoff-Versorgung des deutschen Ostheeres immer problematischer wurde. Nicht zuletzt deshalb faßte Hitler den wahnwitzigen Entschluß, die Ölfelder am Kaspischen Meer, aus denen die Rote Armee den größten Teil ihres Treibstoffes bezog, zu erobern. Wenn das nicht gelänge, so sagte er, sei der Krieg verloren. Mit dem Vorstoß in den Kaukasus aber überdehnte er die deutschen Kräfte völlig.
Zweifellos waren die gewaltigen US-amerikanischen Lieferungen für die UdSSR eine große Hilfe. Dabei dürften weniger die Flugzeuge, Panzer und Geschütze, von denen die Sowjetunion selber ein Vielfaches produzierte, sondern vor allem die massenhaften Transportmittel (Lkw’s, Zugmaschinen, Güterwagen, Lokomotiven u.s.w.) entscheidend gewesen sein: sie verliehen der sowjetischen Armee eine Beweglichkeit, die bis dahin die Trumpfkarte der Deutschen gewesen war. Trotzdem halte ich es für abwegig, daß Deutschland ohne die amerikanischen Hilfslieferungen an seine Gegner den Krieg hätte gewinnen können. Der Krieg hätte länger gedauert, und es wäre für die UdSSR schwerer gewesen, zu siegen. Aber mit ihrem immensen Potential war sie für Deutschland unbesiegbar.
Etwas anderes wäre es vielleicht gewesen, wenn Hitler auf dem Höhepunkt seiner militärischen Erfolge von seinen absurden Lebensraum-Phantasien abgelassen und Friedensverhandlungen mit Stalin gesucht hätte. WENN Stalin darauf eingegangen wäre und die USA sich völlig aus dem europäischen Krieg herausgehalten hätten, hätte sich vielleicht schließlich auch Großbritannien zum Frieden mit Deutschland bereitfinden müssen.
Quelle(n): Aber 1. war Hitler nach dem Beginn des Rußlandkrieges zu keinem Frieden mit Stalin mehr bereit, 2. HABEN sich die USA, die gegen den konkurrierenden deutschen und japanischen Imperialismus um die eigene globale Vorherrschaft kämpften, nicht herausgehalten, 3. bleibt es reine Spekulation, ob Stalin sich darauf eingelassen hätte und wie lange ein solcher Friede gehalten hätte - immerhin war die UdSSR eine Großmacht mit einer weltrevolutionären Ideologie, die ihrerseits keine Chance, sich andere Länder einzuverleiben, ungenutzt ließ, 4. aber sind „Was-wäre-gewesen-wenn“-Fragen sowieso Rechnungen mit Tausenden von Unbekannten und mithin reine Spekulation. Japan hatte keine Chance, die USA zu besiegen. Nicht erst wegen der Atombomben. Es war vorher schon besiegt. - vor 6 Jahren
Tut mir leid aber soviel Dummheit , von manchen Beiträgen hier kann ich nicht über mich ergehen lassen , also war ich zu einem Kommentar gezwungen :
Wir schieben die allgemeine Nützlichkeit von "Was wäre wenn" Fragen zur Seite und bearbeiten die EIGENTLICHE Frage . OHNE den Eintritt der USA in den Krieg und ohne die maßlose Güterunterstützung an Russland und CO hätte Hitler , mit sehr hoher Sicherheit gewonnen, da es ihm möglich gewesen wäre viel höhere Zahlen von Militärfahrzeugen und Supplemention herzustellen, ganz zu schweigen davon ,das die geniale Deutsche Waffenindustrie durch eine Druckentlastung an den Fronten zu einer viel leichteren Entwicklung und Umsetzung von neuen und revolutionären Projekten in der Lage gewesen wäre und somit die militärische Überlegenheit , die ohnehin schon vorhanden war ( nur leider in begrentzer Stückzahl) noch deutlich ausgeweitet werden könnte . Das heißt das das damalige Deutschland gegen die Staaten Frankreich ,Russland , England mit Leichtigkeit hätte siegen können,wenn diese aufgrund ihrer im Jahre 1941 schon vorhandenen Unfähigkeit keine Lieferungen von der USA erhalten hätte. Wer etwas anderes behauptet ist voreingenommen , bringt seine subjektive Meinung mit ein oder hat einfach seine eigenen Ansichten die er durchsetzten will, das ist das was die ZAHLEN und FAKTEN beweisen und fertig.
- Anonymvor 6 Jahren
Um einen Jungen Sie gibt es mehrere Möglichkeiten zu erobern, aber wenn Sie die Tipps in diesem Verfahren folgen wird viel einfacher http://freund.vorschlag.net/ sein
Viel Erfolg!
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- HelgaleLv 7vor 9 Jahren
Hätte - Wäre - Würde - Wenn ? Die Vergangenheit war so, wie sie war. Was willst Du da noch hineinphilosophieren. Es war alles traurige Tatsache. Fantasien bringen niemand mehr was.
- HPDLv 7vor 9 Jahren
Ohne die Teilnahme der USA am 2. Weltkrieg würdest Du jetzt Steine klopfen in Sibirien.
Hätte tatsächlich das großkotzige Reich den Krieg gegen die Sowjetunion gewonnen, stündest jetzt ebenfalls in Sibirien und würdest irgendein Depot bewachen. Der Unterschied wäre gering.
- John DDLv 7vor 9 Jahren
Der Krieg war in der Minute verloren, als Hitler die Sowjetunion überfiel. Man denke an Napoleon ...
- PetraLv 7vor 9 Jahren
Schon rein altersbedingt ist das alles Geschichte, die auf Tatsachen berüht, jedenfalls fast alles, was geschrieben steht.
Sollen wir das jetzt umschreiben?
Das wäre schwarze Magie, darüber zu philosophieren...
- doitsujin75Lv 7vor 9 Jahren
Ich halte deine Grundannahme schon für falsch.
Die USA sind in den Krieg in Europa eingetreten, weil es die Achse Berlin-Rom-Tokyo überhaupt gab.
Allgemein wird gerne vergessen, dass die Briten und die Sowjetunion schon vor dem Kriegseintritt kriegswichtige Güter von den USA geliefert bekamen. Wenn diese Güter ausgeblieben wären und die Japaner auch nicht im Pazifikkrieg gebunden gewesen wären, dann hätten die Japaner vielleicht auch Russland angegriffen und so das Land in einen Zweifrontenkrieg gestürzt.
Unter diesen schmalen Voraussetzungen hätte es vielleicht wirklich so weit kommen können, dass das Deutsche Reich bis in die wichtigen Industriezentren vordringt.
Letztendlich führen diese "was wäre wenn"-Szenarien aber eigentlich zu nichts.
Der Zweiftrontenkrieg war in der Anfangsphase des Russlandfeldzuges gar kein Problem, denn zu dem Zweitpunkt war es noch relativ ruhig. Die groß angelegte Landung in der Normandie der Amerikaner und anderer Allierter kam mehr als ein Jahr nachdem die Sowjetunion bei Stalingrad die Wende im Osten herbeigeführt hatte. Stalingrad war im Februar 1943 beendet, der "D-Day" in der Normandie war am 6. Juni 1944.
- vor 9 Jahren
Deutschland hätte den Krieg Warscheinlich gewonnen.Ohne die USA hatte es keine Hilfe fur England und der Sowjetunion gegeben.Deutsche U-boote hätten England ausgehungert,Rommel hätte Afrika und Arabien erobert ,kein Öl mehr für England.Englische Bomber hätten nie Deutschland angreifen können einfach zu wenige.An einer Landung in Frankreich wäre gar nicht zu denken.Die Sowjetunion war ebenfalls abhängig von den USA,Hätte,wäre ,wenn ,seien wir froh das es nicht so gekommen ist.