wie sind diese verse zu verstehen?

Nun ja, danach waren die beiden Mädels schwanger von ihrem eigenen Vater.

Die Jungs wurden dann die Stammväter der Moabiter und Ammoniter.

Die Bibel färbt nichts schön. Hier wird ein Inzestfall geschildert.

Danach waren die beiden Töchter schwanger von ihrem eigenen Vater.

Und der Gott Jehova redete mit Mose und sprach: Rede mit den Kindern Israel und sprich zu ihnen: Ich bin der HERR, euer Gott Jehova. Ihr sollt nicht tun nach den Werken des Landes Ägypten, darin ihr gewohnt habt, auch nicht nach den Werken des Landes Kanaan, darein ich euch führen will; ihr sollt auch nach ihrer Weise nicht halten; sondern nach meinen Rechten sollt ihr tun, und meine Satzungen sollt ihr halten, daß ihr darin wandelt; denn ich bin der HERR, euer Gott Jehova. Darum sollt ihr meine Satzungen halten und meine Rechte. Denn welcher Mensch dieselben tut, der wird dadurch leben; denn ich bin der HERR.

Niemand soll sich zu seiner nächsten Blutsfreundin tun, ihre Blöße aufzudecken; denn ich bin der HERR. Du sollst deines Vaters und deiner Mutter Blöße nicht aufdecken; es ist deine Mutter, darum sollst du ihre Blöße nicht aufdecken. Du sollst deines Vaters Weibes Blöße nicht aufdecken; denn sie ist deines Vaters Blöße.

Du sollst deiner Schwester Fummel Blöße, die deines Vaters oder deiner Mutter Tochter ist, daheim oder draußen geboren, nicht aufdecken. Du sollst die Fummel Blöße der Tochter deines Sohnes oder deiner Tochter nicht aufdecken; denn es ist deine Blöße. Du sollst die Blöße der Tochter deines Vaters Weibes, die deinem Vater geboren ist und deine Schwester ist, nicht aufdecken.

das es sich bei diesem Vers um ein Geschehen handelt bevor Inzest durch Mose verboten wurde.

Erst im Gesetz vom Sinai wurde Inzest verboten und zwar in 3. Mose 18. Hier wird detailliert ausgeführt was Inzest ist, und zwar jeglicher Sex mit Vater/Mutter, Stiefvater/Stiefmutter, Bruder/Schwester, Halbbruder/Halbschwester, Enkel, Onkel/Tante, Schwiegersohn/Schwiegertochter, Schwager/Schwägerin. Inzest wird außerdem als Schandtat bezeichnet.

http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/3_mos...

Tja, auch damals wurde schon viel Mist gebaut. Und die Bibel ist da schonungslos, anstatt Leute wie Noah zu einem Held hochzustilisieren.

Genesis 19 gibt Gott seinem Freund Abraham seinen Entschluß bekannt, Sodom und Gomorra wegen ihrer schweren Sünden zu vernichten. Engel Jehovas warnen Lot und helfen ihm, mit seiner Frau und seinen 2 Töchtern aus Sodom zu fliehen. Seine Frau zögert jedoch, um sich nach den hinter ihr liegenden Dingen umzuschauen, und wird zu einer Salzsäule.

Um Nachkommen zu haben, machen Lots Töchter ihren Vater mit Wein betrunken und haben Verkehr mit ihm. Danach gebären sie zwei Söhne, die dann die Väter der Nationen Moab und Ammon werden.

"Verstanden" werden die Verse, wie erhardgr und andere schon erwähnten, als Überbleibsel einer Patriarchenzeit, deren Texte aus "Gefälligkeit" im Christentum zufällig gelandet sind und dort überhaupt nicht mehr verstanden werden.

Zum Verständnis der Texte braucht es die alte Sprache. In der erschließt sich das AT als Weisheitslehre. Die ersten Christen hatten also wichtige Gründe, diese Kapitel zu behalten. Darauf baute die Lehre auf - wie man "erlöst", also Wünsche erfüllt, dass keiner Kummer leidet.

Der AT-Text gehört auf andere Weise gelesen. Statt die Erstgeborene sprach zur Jüngeren (warum wohl werden keine Namen genannt? - ah, die brauchte man nicht dabei) ...schau, ist das Bevorzugte vollkommen oder wird man da wach, und kriegt vielleicht Kummer mit dem Wunsch...

Aba Vater hörte sich an wie aba wollen

Jünger werden ist ein "Teekesselchen" zu Kummer bereiten

Erstgeboren wird wie bevorzugt geschrieben.

Die Moral von der Geschichte: Ein "Wunsch" war schon alt und keiner war da um nach der Weise der Welt zu befruchten. Da gaben ihm die Vertrauten Kritik. Die schäumten auf, gaben ihm Wein. Hervor kamen die Moabiter - was ist denn der Wunsch, ma abi und damit ist Kraft amon, die Ammoniter.

Diese Geschichte gibt uns wesentlichen Einblick in das Verständnis der Völker der Bibel. Erinnern wir uns an die Ägyptischen Könige, die Pharaonen. Zu Zeit Echnatons war Inzucht nicht nur nicht verboten, sondern zum Erhalt der Dynastie gab es dazu regelrecht einen Zwang. Denn nur wer königlichen Geblüts war, konnte König werden.

In Genesis 19 ist dieser Vater Lot. Lot zieht mit seinem Großvater Terach und seinem Onkel Abraham von Ur im Südirak nach Haran, in der heutigen Türkei. Das interessante ist, dass sie wohl mächtige Fürsten, aber keine Könige sind. Daher halte ich es für möglich, dass sie Sumerer waren, die die Sprache der neuen Landesherren sprachen. Ur wurde mehrfach erobert, der Umzug nach Haran könnte durchaus Folge eines Krieges gewesen sein. Wenn ja, wird es eine Niederlage gewesen sein, was in der Historie immer und sehr gründlich verschwiegen wird.

Abraham übernahm als Onkel eine Art Vaterrolle für Lot. Aus Sicht der Bibel drückt das eine Rangfolge aus, Abraham ist der Ältere.

Die eigentliche Geschichte ist völlig unglaubwürdig. Lots Töchter hätten sich selbst geschwängert, als ihr Vater schlief, ohne dass dieser etwas bemerkt hätte. Allein in dieser Heimlichkeit liegt etwas unehrenhaftes. Die dabei entstehenden Söhne Moab und Ben-Ammi sind Stammväter der Moabiter und Ammoniter.

Zeitgleich wird Abraham Vater von Ismael und Isaak. Ismael gilt als Stammvater der Araber gemäß des Islam. Isaak ist der Vater Israels.

Das streng dynastische Denken zeigt sich auch in Rebekka und Rahel, wo lange Reisen und Mühen für letztlich unfruchtbare Frauen auf sich genommen werden. Dieser Aufwand kann nur mit dem Status und der Abstammung der Stammmütter erklärt werden. Auch bei Jesus klingt dynastisches Denken bezüglich Maria an.

Unbedingt zu Vergleichen ist die Geschichte von Ruth. Sie fordert das Levirat mit Boas. Das Erbteil in Familienbesitz, bzw die Fortführung von Familienlinien wurde als religöse Pflicht gesehen.

Große Teile des Alten Testaments beschreiben, wie die Israelis Krieg mit den Moabitern und Ammonitern führen. Trotzdem scheint es ständig zu Ehen zwischen Israelis und Moabitern und Ammonitern zu kommen. Propheten (Amos) weissagen sowohl Israel als auch Moab und Ammon. Das liegt daran, dass man von Anfang an miteinander Verwandt war. Das bestätigen auch die heutigen Historiker und Archäologen.

Da gibt es nichts besonderes zu verstehen.

Der Text ist ein Stück der mündlichen Überlieferung des Stammes Abrahams aus der Patriarchenzeit, der um 950 vC in die Aufzeichnungen am Hofe des Königs Salomon übernommen wurde, aus denen in der Exilszeit (im 6. Jhd. vC) das Buch Genesis entstand und nach der Rückkehr aus dem Exil der gesamte Pentateuch zusammengestellt wurde.

Die Ehrfurcht der Juden vor der Vätertradition hat diesen Text bestehen lassen, und die Ehrfurcht der ersten Christen vor der jüdischen Wurzel ihres Glaubens hat den gesamten Kanon der Hebräischen Bibel davor bewahrt, verdammt oder weggeworfen zu werden, wie es Marcion mit seinem (ältesten) Kanonentwurf (ca. 135 nC) tat, der das gesamte AT verwarf und vom heutige NT nur einen gereinigten und stark gekürzten Lukas sowie die Paulusbriefe Römer, zwei Korinther und Galater vorsah.

31 Und die Erstgeborene sprach zu der Jüngeren: Unser Vater ist alt, und kein Mann ist im Lande, um zu uns einzugehen nach der Weise aller Welt.

hier wird ein zweifrauen konflikt beschrieben

lk hat das in lk 11 aufgegriffen