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Was ist mit den ganzen Medien los?

Warum gehen die Medien so hart mit G.Grass ins Gericht und werfen Ihm Antisemtismus vor?

Er hat lediglich die israelische Regierung kritisiert und nicht die Juden als solcher. Statt auf seinem Gedicht einzugehen wird hier Nazikeule geschwungen.

Wenn die russische, chenesische, französchie, spanische etw Regierung kritisiert wird, kommt man auch nicht drauf, die Menschen als Antislawen, Antichinesen usw zu bezeichnen.

Ist es auch merkwürdig zu lesen, welcher Aufwand betrieben wird nicht nur in Deutschland, um berechtigte Fragen und Zweifel erst gar nicht öffentlich zu diskutieren. Wo kämen wir den hin damit? Etwa tatsächlich zu Demokratie und zur Durchsetzung universeller Menschenrechte?

Update:

@Kant...

Kannst du deine Aussagen auch begründen?

Update 2:

@Kant...

Was ist hier antisemitisch?

Zunächst hat Grass kein einziges Mal das Wort Jude, Semit oder andere Verweise auf die Religion oder Ethnie der Israelis verwendet.

Ihn mit dem Vorwurf des Antisemitismus zu konfrontieren ist lächerlich und bringt die Diskussion nicht weiter. Eine sachliche Kritik am Staat Israel muss unbedingt erlaubt sein. Niemand wird auch zum Muslim-Hasser erklärt, weil er Iran kritisitiert.

Nun zu den Fakten:

Hat selber Israel A-Bomben? Ja

Hat Israel Atomwaffensperrvertrag unterzeichnet? Nein

Betreibt Israel völkerechtswidrigen Siedlungprojekten? Ja

Stimmt, dass Deutschland in der Vergangenheit U-Boote geliefert hat, welche umrüstbar sind für den Abschuss von Atomwaffen? Ja

Wer bezahlt eigentlich die U-Boote? Die Steuerzahler

Welche Waffen liefert Deutschland sonst noch an Israel. Sind diese Waffen gegen Palästinenser eingesetzt worden?

Hat der Iran Kriege in den letzten 100 Jahren angefangen? Nein

Gibt Beweise, dass der Iran nach A-Bomben strebt? Laut

Update 3:

Laut US-Gehimdiensten nicht

Update 4:

Ein Land das selber A-Bombe hat und nicht Atomwaffensperrvertrag unterzeichnet hat, verbietet einem anderen Land, das Atomwaffensperrvertrag unterzeichnet hat und keine A-Waffen besitzt unf droht dieses Land mit einem Angriff.

Wie heuchlerisch ist das ganze denn?

Update 5:

Ich verstehe vollkommen den Sinn und Zweck von Atomwaffensperrvertrag, du hast nur die Logik hinter meiner Aussage nicht verstanden. Wenn ein Land, dass selber A-Waffen hat und den AWS-Vertrag nicht unterzeichnet hat, darf nicht anderen Ländern verbieten das zu haben, was sie selbern haben. Also wenn die Israelische Regierung gegen die A-Waffen sind, wieso auch nicht gegen die eigene A-Waffen. Das ist einfach heuchlerisch.

Ich bin auf dem laufenden nur du beziehst dich nach unseriösen Quellen wie "die Welt" und einem Iraner, der in USA lebt und forscht als neutral zu betrachten ist sehr fraglich.

Hier ein Spiegelbericht:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,81750...

Update 6:

Nach deiner Logik, darf ein Land A-Waffen bauen, wenn das Land den Atomwaffensperrvertrag nicht unterzeichnet hat???

Update 7:

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Private Logik? Ich wüsste gar nicht, dass man auch eine öffentliche Logik hat ;-)))

Den Iran zu dämonisieren, ist gerade Trend wohl. Dabei hat das Land in den letzten 50 Jahren im Gegensatz zu einigen anderen Ländern (USA, Israel, GB) keine Kriege geführt.

Ein Land, das den AWS-Vertrag unterschrieben hat, hat Nachteile gegenüber einem anderen Land, das den Vertrag nicht unterschrieben hat. Was ist das für ein absurder Vertrag? Wozu dient dann so ein Vertrag?

Das ist doch schon wieder so eine Propaganda, um das naive Volk umzustimmen, wie bei dem Irak-Krieg acuh der Fall war.

Irak hatte doch angeblich auch chemischen Waffen gehabt, wo sind die denn geblieben?

Ich bin selber zwar ein sehr scharfer A-Wafen Gegner , aber hierzu eine ganz simple gerechte Frage: Warum darf Israel A-Waffen haben und der Iran nicht? Gibt es auf der Welt ein universelles Gesetz, dass Israel erlaubt und den Iran verbietet die A-Wa

Update 8:

Ich empfehle dir dieses Interview, das ZDF mit dem iranischen Präsidenten geführt hat anzuschauen.

http://www.youtube.com/watch?v=P2VJIOR8I3s

Update 9:

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Du scheinst eine allgemeine Verständigungsschwierigkeiten mit meine Kommentaren zu haben. Vielleicht sind die für dich einfach zu hoch.

Das Pronomen „dein“ ist gar nicht verkehrt in diesem Zusammenhang. Dementsprechend wäre der Satz: „nach meiner Logik“ richtig, aber nicht „meine private Logik“ und ich habe auch nicht behauptet, dass es auch eine öffentliche Logik gibt, sondern wollte nur zeigen, dass dieser Satz von dir falsch ist. Aber egal, tut ja je nichts zur Sache.

Der Iran hat eigentlich in letzten 200 Jahren keine Kriege angefangen bzw. angezettelt. Der Iran wurde allerdings von anderen Ländern angegriffen. So z.B. von Saddam Hussein mit Hilfe von Amerikanern und Europäern, die Saddam Hussein mit chemischen Waffen und andere Waffen beliefert haben. Dabei kamen mehr als 1 mio. Iraner ums Leben (Weitere Stichwörter sind: Kolonialismus, M.Mossadegh)

1. In Iran leben schätzungsweise bis 25000

Update 10:

1. In Iran leben schätzungsweise bis 25000 Juden zufrieden und sind auch im Parlament vertreten. Iraner sind nicht gegen Juden, sondern sie sind gegen die Unterdrückung der Palästinenser.

http://www.youtube.com/watch?v=ZBh-Lj6UxYY

2.Ich glaube auch nicht, dass eine iranische Regierung mit A-Bombe so naiv wäre, Israel anzugreifen. Sogar sie wissen, wenn Sie Israel angreifen, wird Iran dem Erdboden gleichgemacht.

Update 11:

Schau mal welche Radikale Ansichten Israelische Politiker haben:

http://de.wikipedia.org/wiki/Jischai

http://de.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Lieberman

Update 12:

Diesen Satz der iranische präsident nie gesagt:

http://www.sueddeutsche.de/kultur/umstrittenes-zit...

Update 13:

Wow, du bist aber sehr schwerfällig, muss die leider ganz ehrlich sagen.

Ich habe von Anfang an geschrieben, dass der Iran seit mehr als 100 Jahren keine Kriege angefangen hat. lies mal genau nochmal durch. Das ist ein Fakt, kannst du überall recherchieren.

welche Behauptung von mir stimmt denn nicht? Wo bin ich denn zurückgerudert?

Ich habe den Atomwaffensperrvertrag reingesehen und diesen Vertrag als ein ungerechtes Vertrag bezeichnet, wenn du zwiechen den Zeilen lesen kannst.

Nenn mir doch ein Beispiel, wann sich ein Iraner in der Luft gesprengt hat. War nie der Fall.

Deine Thesen sind Halbwahrheiten, pauschalisierend und zugleich amüsant. Genau was du G.Grass vorwirfst, nämlich Ressentiments gegen Juden, hast du gegen die Muslime.

Geh noch einmal alle deine Thesen durch und wenn du kein Widerspruch findest, dann kann ich dir leider nicht helfen.

Update 14:

Bei dir hat leider die Unterschicht-Medien wie z.B "die Welt" oder BILD spuren hinterlassen, du siehst vieles aus einem falschen Blickwinkel Kant würde sich im Grabe umdrehen, wenn er wüsse, wer da seinen Namen verwendet. Immerhin war Kant ein großer Verfechter des selbstständigen Denkens.

6 Antworten

Bewertung
  • Catan
    Lv 6
    vor 9 Jahren
    Beste Antwort

    mich interessiert mehr die frage, wieso man grass nicht kritisieren darf ohne dem vorwurf ausgesetzt zu sein, die nazikeule zu schwingen. sein gedicht war inhaltlich einseitig und undifferenziert. das hab ich mehrmals gut begründet, trotzdem wurde hier versucht meine meinung zu diskreditieren, weil ich ja angeblich die moralische keule schwingen würde.... das ist keinen deut besser als diejenigen, die keine kritik an israel zulassen, sondern auf dem gleichen niedrigen niveau.

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    ja israel hat die atombome und zwar schon seit jahrzehnten ohne dass etwas passiert wäre. das bedeutet nun nicht, dass deswegen jeder von religiösen fanatikern gelenkte staat ebenfalls atomwaffen haben darf!

    im übrigen ist verstehst du das mit dem atomwaffensperrvertrag genau falsch rum. gerade weil israel nicht mitglied ist, hat es auch nicht die pflichten daraus. der iran hingegen ist teilnehmer und hat sich daher verpflichtet keine atomwaffen zu bauen und dies auch kontrollieren zu lassen - was sie nicht einhalten! das ist schon sehr verdächtig... kontrolleure nicht reinlassen und ein angebliches ziviles atomprogramm tief in unterirdischen bunkern zu verstecken.

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    nein, nicht meine private logik, sondern die rechtslage - ob es dir gefällt oder nicht, der iran hat sich an seine völkerrechtlichen verpflichtungen zu halten. wenn ein land nicht teilnehmer des atomwaffensperrvertrag ist, kann es grundsätzlichen machen was es will, muss aber dann auch den internationalen druck derjenigen aushalten, die versuchen die weitere verbreitung atomarer massenvernichtungswaffen zu verhindern.

    auch wenn es schwer zu verstehen ist. dass israel ggf. rechtswidrig siedlungen baut, macht den atombombenbau im iran nicht legaler dadurch !!!

    und nur weil die cia keine konkreten hinweise hat, bedeutet dies nicht, dass es kein programm gibt. das steht auch ausdrücklich in dem von dir angeführten dokument drin. vor allem, dass die atomenergiebehörde das anders sieht, spricht schon bände!

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    stimmt es gibt nur keine private logik... daher solltest du auch nicht in deiner vorausgehenden frage das pronom "dein" davor setzen, weil es genau diese antwort meinerseits hervorruft... im ürbigen ist logik auch nicht öffentlich... frag gödel und hör auf abzulenken

    ein land hat keine nachteile, wenn es den sperrvertrag unterschreib (ausser natürlich du empfindest als atomwaffengegner überraschenderweise das verbot, solche waffen zu besitzen als nachteil). im gegenteil hat die mitgliedschaft im sperrvertrag (art.3 I-II nvv) eine menge vorteile. zB die technische und wissenschaftliche förderung zur zivilen nutzung.

    um auf deine letzte frage zurückzukommen: der iran hat selbstverständlich in den letzte 50 jahre kriege geführt. wieso schreibst du so einen quatsch?! allein der erste golfkrieg zwischen iran und irak dauerte 8 jahre ! der iran ist ein staat, geführt von im mittelalter lebenden islamistischen radikalen! der unterschied ist, dass israel im gegensatz zu iran noch niemals erklärt hat, dass es irgendein Land von der weltkarte streichen will, während iran tag und nacht verspricht, dass man israel aus der welt schaffen werde. deshalb soll und darf er keine atomwaffen haben. das von dir gepostete interview bestärkt mich nurnoch darin...

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    nein, keine sorge, sie sind nicht zu hoch, nur einfach falsch. nach nem philosophiestudium kann ich solchen lainehaften krams zum thema subjektive elemente in einem hermetischen, auf festen regen basierendem system einfach nicht mehr ernst nehmen...

    hmm... merkwürdig. gabs also doch kriege ?! wo kommen die denn plötzlich her ?! sry, aber lies dir erstmal die basics durch. du stellst andauernd irgendwelche behauptungen auf, die entweder nicht stimmen (nie krieg seit 50 jahren) und du dann zurückruderst oder die nur halbwahrheiten sind (uboot vom steuerzahler bezahlt - ja, aber nur zu 1/3 und auch das nicht ohne grund). es ist auffällig, dass du auch noch nie in den, so viel von dir zitierten atomwaffensperrvertrag reingesehen hattest und dessen anwendungsbereich und zweck nicht kennst. es hilft auch nicht andauernd weitere themen einzubeziehen, wie jetzt auch noch den palästinenserkonflikt.

    und ob religiöse fanatiker (hallo ayatollah) nicht bereit wären für ihr ziel draufzugehen,ist nicht wirklich auszuschließen... zumindest beantworten hunderte islamische selbstmordattentäter jährlich die frage unzweideutig.

    du irrst auch in der annahme ich bezöge mich auf den satz von ahmadinedschad. aber gut, dass du den link postest, der mir schon länger ein dorn im auge ist. rate doch mal wieso... die stichworte lauten legitimationskette und allusion.

    korrekt liegst du mit dem hinweis auf radikale ansichten auch von israelischer seite - was allerdings auch nie bestritten wurde...

    Quelle(n): zusammenfassend ist es sehr amüsant zu sehen, dass du deine ursprüngliche these, es gäb keine öffentliche diskussion zu dem thema, hier gerade selbst ad absurdum führst.... bei genauem lesen wirst du auch feststellen, dass dir auch keine nazikeule um die ohren geschlagen wurde... so die maximale länge einer antwort ist damit erreicht...musste schon kürzen... cu
  • Lupus
    Lv 4
    vor 9 Jahren

    Israel hat uns Deutschen gegenüber einen riesigen Joker, nämlich unsere Nazi Vergangenheit.

    Die sind wirklich der Meinung, tun und lassen zu können was sie wollen, und wenn wir Deutschen nur Luft holen, um etwas zu kritisieren,dann sind wir gleich Antisemitisten.

  • hulga
    Lv 7
    vor 9 Jahren

    viele politiker haben zuviel einfluß bei der presse, das dürfte nicht sein!

  • Mars
    Lv 5
    vor 9 Jahren

    Es machen sich wohl einige in die Hose, wenn sie gegen Israel was sagen. Na immerhin gab es bei den Ostermärschen Schilder wie "Grass hat Recht".

    Grüße vom Mars

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  • ?
    Lv 5
    vor 9 Jahren

    Es ist halt ein Tabuthema die andauernde defensive, militärische Haltung der israelischen Regierung gegenüber den Palästinensern zu kritisieren. Zum anderen, wie würde es wohl rüberkommen, wenn sich keine Zeitung, kein Magazin, kein Politiker hier in Deutschland sich so entrüstet zeigen würde? Dann wäre dann mal wieder ganz Deutschland antisemitisch eingestellt. Grass ist ja wirklich kein tumper, dummer Mensch und er hat letztendlich auch nichts mehr zu verlieren. Er hat es sich sicher sehr gut überlegt, dieses Gedicht an die Öffentlichkeit zu bringen, nicht weil, er wirklich ein Antisemit ist, sondern, damit man sich wieder klar darüber ist, dass dort unten immer noch Krieg herrscht. Haben wir uns in letzter Zeit darüber Gedanken gemacht, dass dort unten immer noch was los ist? Wir werden mit so vielen anderen medialen Geschichten und Nachrichten überflutet, da fällt so manches, was in der Welt passiert unter dem Tisch.

  • Anonym
    vor 9 Jahren

    Was ist mit dir los, dass du Antisemitismus mit Nazikeule assoziierst? Als ob das eine deutsche Erfindung wäre...

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