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Wenn Jesus für dich nur ein besonders charismatischer Mensch, nur ein Heiliger, nur ein besonderer Lehrer war,?
...wie ist dann seine Lehre von seiner eigenen bevorstehenden Auferstehung zu verstehen, die er schon vor seiner Kreuzigung verkündet hatte?
Hintergrund: Dieses Zitat von C.S. Lewis, der einmal über die Göttlichkeit Christi gesagt hat: „Ich möchte jeden davon abhalten, etwas so Törichtes zu sagen, wie viele Leute es tun, nämlich: ,Ich akzeptiere Jesus gern als großen Lehrer, aber seinen Anspruch, Gott zu sein, akzeptiere ich nicht' Genau das dürfen wir nicht sagen. Ein Mann, der nur ein Mensch ist und das sagt, was Jesus gesagt hat, kann kein großer Lehrer sein. Entweder ist er geistesgestört - wie der Mann, der sich für ein pochiertes Ei hält – oder er ist der Teufel seibst. Sie müssen sich entscheiden. Entweder war und ist dieser Mann der Sohn Gottes – oder er ist ein Verrückter oder etwas noch Schlimmeres. Man kann ihn als Narren einsperren, ihn anspeien oder ihn als Dämon töten; oder man kann ihm zu Füßen fallen und ihn Herr und Gott nennen. Aber lassen wir den gönnerhaften Unsinn, ihn als großen humanistischen Lehrer zu bezeichnen. Diese Möglichkeit hat er uns nicht gegeben. Das lag auch gar nicht in seiner Absicht.” (Mere Christianity, New York, 1960, Seite 40, 41.)
@Robert, zu deinen Anspielungen auf die Drei-Einigkeit habe ich eine ganz andere Ansicht, die hier aber gar nicht Gegenstand der Diskussion ist. Das ist ein gesondertes Kapitel für sich.
Daumen runter sind nicht von mir
@fsm_unser und @Ellen Becker ihr fragt nach Hinweisen aus den Evangelien, dass Jesus zu Lebzeiten seine Auferstehung gelehrt hatte: Lukas 18:31 zum Beispiel
@Whisky das mag durchaus sein. Es wurde alles erst aufgeschrieben, als Jesus schon auferstanden war. Aber Lk 18:31 ist nur EIN Beispiel.
@Gelassener, das mit der Bibel ist leider wahr. Aber von den etablierten Christen wird nur die Bibel als maßgeblich anerkannt, obwohl es sehr viel mehr Quellen gibt. Da wären zum Beispiel die Kirchenväter aus der Frühzeit des Christentums. Wir ziehen ihre Schriften in der Regel nur heran, wenn es darum geht, unsere von ihnen auf heftigste kritisierten "Sonderlehren", wie sie sie zu nennen pflegen, durch sie zu belegen. Zu mühsam ist die Suche in alten Sprachen. Mit der Bibel haben wir doch schon mal einen brauchbaren übersetzten Text vor uns.
Natürlich kann man nicht mithilfe der Bibel mit Atheisten argumentieren. Das ist lächerlich.Doch wenn es um Jesus geht, ist die Bibel nunmal Zeitzeuge. Es gibt aber noch einen Zeitzeugen von Jesus. -- Sofern dich das überhaupt interessiert.
@Ano ich weiß, das Muslims weder an die Kreuzigung, noch an seine Auferstehung glauben. Ich weiß, dass Mohammed die Menschen immer gewarnt hat, Erlösung von Götzen zu erhoffen. Doch Jesus ist der Gott dieser Erde. Er hat die Erde erschaffen auf Geheiß seines Vaters und durch sein Wort. Denn die Erde hat seinem Wort gehorcht. Darum ist der Mensch geringer als der Staub der Erde, weil er seinem Schöpfer gegenüber so widersetzlich ist.
Durch Adam kam der Tod und keiner wäre in der Lage, sich jemals von den Toten zu erheben, wenn Jesus nicht das Sühnopfer zustande gebracht hätte. Denn auch Muslime glauben an die Auferstehung. Aber es würde keine geben ohne das Verdienst Christi. Und nur als von Gott gezeugter Sohn hatte er die Fähigkeit, sich von den Toten wieder zu erheben, obwohl er von seiner Mutter Maria die Sterblichkeit geerbt hatte. Nein, niemand hätte ihn wirklich töten können, was auch immer seine Feinde versucht hätten. Aber Jesus hat es zugelassen. Sein Vater hat es zugelassen,
Sie haben es zugelassen, denn das ist die Herrlichkeit Gottes, nämlich die Unsterblichkeit und das ewige Leben des Menschen zustandezubringen.
@Ano, deine Frage ist berechtigt. Jesus braucht die Hölle nicht erleiden, denn er ist sündenfrei gestorben. Er war der einzige Mensch ohne Sünde. Und darum hätte er gar nicht sterben brauchen. Doch hat er sein Leben niedergelegt für all die, die an ihn glauben, also auch für Dich. Alle anderen Propheten brauchen also die Hölle nicht erleiden, weil sie durch sein Verdienst daraus befreit werden und ins Paradies gebracht werden konnten. Und ohne Jesus hätte es keines gegeben. Doch Ehre sei Gott, es gibt eines. Ich möchte Dich jedoch bitten, Deine Fragen als Deine Fragen ins Forum zu posten und nicht meine als Sprungbrett zu benutzen. Du stellst für diese Kategorie sehr gute und angemessene Fragen. Vielen Dank. Friede sei mit Dir.
@Tokki Mir ist schon klar, dass der Name Jesus Christus nicht der ursprüngliche ist, sondern er hat sich im Lateinischen erst entwickelt. Vielleicht sagt Dir ja der Name Jeshua mehr.
O, Buchempfehlungen habe ich auch: Jesus der Christus voon James E. Talmage. Er hat sich die Arbeit genacht, alle vier Evangelien zu einer Lebensgeschichte zusammenzufassen.
21 Antworten
- Anonymvor 10 JahrenBeste Antwort
Ich, als Muslima, respektiere Jesus (Friede sei mit ihm) glaube an alle seine Wunder und an seine edle Moral und betrachte ihn als einenen der Gesandten Gottes zu den Menschen. Der Quran bekräftigt seine Geburt aus einer Jungfrau und ein Kapitel im Quran trägt sogar die Überschrift „Maryam“ (Maria).
Muslime glauben aber nicht, dass Jesus(a.s.) gekreuzigt wurde. Es war der Plan seiner Feinde, ihn zu kreuzigen, aber Gott errettete ihn und erhob ihn zu Sich. Ein ähnliches Aussehen wie Jesus(a.s.) wurde einem anderem Mann gegeben. Jesus’ Feinde ergriffen diesen Mann und kreuzigten ihn und dachten er wäre Jesus.
Der Quran stellt definitiv klar, dass Prophet Jesus(a.s.) lebt und dass er auf diese Welt zurückkehren wird. Prophet Mohammed (s.a.s.) hat im einzelnen dargelegt, dass Prophet Jesus (a.s.)in den letzten Tagen der Menschheit wunderbarerweise auf die Erde zurückkehren und Frieden, Gerechtigkeit und Glück bringen wird, indem er Christen und Muslime in gemeinsamer Religion und Moral vereinigen wird.
Muhammad (s.a.s)und Jesus (a.s.)kamen nicht, um die Grundlehre, den Glauben an einen Gott, die die früheren Propheten brachten, zu ändern, sondern um sie zu kräftigen und zu erneuern.
Nachtrag: Was ist deiner Meinung nach mit den Menschen passiert die nach Prophet Adam ( a.s.) und vor Prophet Jesus (a.s.) gelebt haben ? Müssen die alle in die Hölle, weil keiner ihre Sünden übernommen hat ? Findest du das gerecht ?
- toxy³ ™Lv 7vor 10 Jahren
das zitat sagt uns in erster linie, dass C.S. Lewis nicht sonderlich weit denken konnte und in seiner christlichen Apologistig gefangen war.
das alleine schon, weil das zitat davon ausgeht, dass alles was in der bibel an angeblichen zitaten von jc steht tatsaechlich von diesem gesagt wuerde. ausserdem ignoriert es den damals sehr verbreiteten bildhaften sprachgebrauch.
davon abgesehen, koennte er auch durchaus recht haben. nur eben in einer richtung, die ihm weniger gefallen wuerde, naemlich dass jc das wirklich gesagt hat und halt eben geistesgestoert war.
ausserdem bleiben noch eine reihe weiterer moeglicher interpretationen von dem, was da angeblich gesagt wurde, die irgendwo in der mitte liegen. selbst wenn ich mal annehme, jc hat existiert, war ein normaler mensch und hat das tatsaechlich gesagt, muss er deshlab nicht wirklich "verrueckt" gewesen sein. viele leute glauben seltsame sachen und sind trotzdem nette nachbarn.
eine "bervorstehenen auferstehung" und viele ander in zukunft zu vollbringende wunder haben viele prediger versprochen. (juengster fall mit Harold Camping liegt ja grade ein paar wochen zurueck). um anhaenger zu gewinnen wurde gerne und viel versprochen, nicht nur von jesus...
- vor 10 Jahren
Deine Frage setzt voraus, dass ich mir von C.S.Lewis die Alternative diktieren lasse.
Ich wehre mich aber dagegen. Ich habe eine andere Weltanschauung. Strikte Alternativen sind immer bescheuert.
- ArokhLv 4vor 10 Jahren
Das mit dem geistesgestört passt schon ganz gut... Es wird immer gern ignoriert dass die Bibel von Menschen geschrieben wurde, und das teilweise Jahrhunderte nach Jesus. Nur weil es jemand aufgeschrieben hat heiÃt es noch lange nicht dass es auch wirklich so war, die Autoren der Bibel wollten dass mehr an ihn glauben, warum dann nicht dazu erfinden, oder weglassen von Dingen die nicht passen? Wenn es so wäre, woran würdest du denn dann den Unterschied bemerken?
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- fsm_unserLv 6vor 10 Jahren
Man könnte dennoch beim Mittelweg bleiben, wenn man annimmt, dass vieles um die biblische Person Jesu nur erfunden ist. Man erkennt also an, dass mal ein echt toller Typ namens Jesu gelebt hat, der aber soviel mit Gott zu tun hatte wie ein Fisch mit dem Fliegen. Und selbst wenn er sich unbegründet für Gottes Sohn gehalten hat: auch als Verrückter kann man die richtigen Ideen verfolgen.
Noch ne Frage: Wo hat Jesus eigentlich seine Auferstehung verkündet? War mir gar nicht bekannt. (Ist ernst, nicht sarkastisch gemeint)
Danke @Fragesteller
- VomitDollLv 6vor 10 Jahren
Die Argumente von C.S. Lewis sind genauso unlogisch, wie die der anderen Apologeten auch. Hier handelt es sich um ein Scheindilemma, pures SchwarzweiÃdenken.
Wir dürfen sehr wohl einzelne Zitate, die ihm zugeschrieben werden, als ethisch wertvoll ansehen und ihn trotzdem für einen Scharlaten, einen Verrückten, oder ein armes Opfer enthusiastischer Anhänger sehen. Wir müssen nichtmal erklären, was Jesus sonst war, wenn nicht der Sohn Gottes.
- Anonymvor 10 Jahren
Jesus war Mensch und von Beruf Zimmermann nicht mehr und nicht weniger.
- RobertLv 5vor 10 Jahren
Hallo, Bettina. Schoen, wider von dir zu hoeren.
Du hast da recht, es gibt leider viele Menschen, die ich kenne, die Gott anbeten. Aber Jesus, Gottes Sohn verwerfen. Sie sagen, es sei Polytheismus, was nicht stimmt.
Wie Wasser fest, fluessig und gasfoermig sein kann, kann auch Gott Vater, Sohn und heiliger Geist sein. Und auch so, wie wir Menschen aus zwei bestehen: dem Fleischlichen und dem Geistlichen, unsere Seele.
Paulus hat dazu mal ein passendes Beispiel aufgelistet: von Zelt, das aus zwei zusammengeknuepft waurde. Das hintere ist Gott und das vordere mit dem Eingang Jesus. Wer in das hintere Zelt hinein will, muss also zuerst durch das Vordere
- Anonymvor 10 Jahren
dann war das einfach eine überlieferte "Legende" wie andere Gesatlten z.B. buddha
nichzt religiöses. nichts göttliches. einfach nur eine überlieferte geschichte
