Warum ist die Zahl der Heiden und Atheisten in letzten Jahrzehnten gestiegen?

das liegt u. a. auch am Geist der Welt, der von Satan, dem Lügner und Widersacher gesteuert wird. Er verblendet den Sinn der Ungläubigen, damit sie nicht wirklich Erkenntnis erlangen und glücklich werden sollen. Er möchte sie mit in die Vernichtung reißen, die ihm selbst bevorsteht.

Hallo Bekim,

ich habe den Eindruck, dass dir wirklich an der Beantwortung der Frage gelegen ist und du nicht nur missionieren möchtest, auch weil du dir viel Mühe mit deinem Text gegeben hast und diesen nicht irgendwoher rauskopiert hast.

Ich werden versuchen, auf deine Argumente einzugehen, auch wenn ich dies oft nur sehr oberflächlich tun kann, da hier nicht der Ort ist, um eine tiefgründige Diskussion zu führen - und ich auch nicht genügend Platz dazu hätte! ;-)

Vielleicht ein Tipp für das nächste Mal: Statt im Vorhinein die Argumente der Gegenseite zu erklären und entkräften zu versuchen, warte doch einfach ab, welche Begründungen kommen - zum einen hättest du dann mehr echten Dialog und zum anderen wäre dein Posting dann nicht so lang und würde nicht wie ein Missionierungsversuch wirken (auf den hier -nicht zu Unrecht- viele etwas genervt reagieren).

Ach ja, und vielleicht solltest du nicht unbedingt von "Heiden" sprechen - mich stört das nicht, aber es gibt auch einige, die das als Beschimpfung auffassen und wenn man sich beleidigt sieht (auch wenn es nicht so gemeint sein mag), dann hat man nicht so viel Lust, Fragen zu beantworten...

Deine eigentliche Frage ist nicht so einfach zu beantworten, da es die unterschiedlichsten Gründe gibt, sich von der (organisierten) Religion abzuwenden. Hier in Deutschland sind insbesondere in den letzten Jahren viele Leute enttäuscht von den Kirchen, die sich nicht so verhält, wie es von ihr erwartet wird (wie z.B. im Fall der Missbrauchsfälle).

Den Hauptgrund (und hier mag ich mich täuschen) sehe ich darin, dass in unserer aufgeklärten Gesellschaft den Religionen ihre Geschichten von Vielen nicht mehr abgenommen werden, weil sie einfach nicht glaubhaft sind. Dazu kommt das Fehlen von überzeugenden Beweisen für die vielfältigen Behauptungen der Religionen.

Nun zu deinen Argumenten:

Dein Argument, dass komplexes von noch komplexerem erschaffen werden muss, hat gleich zwei fundamentale Fehler:

1. Es gibt keinen Grund, hier einen Schöpfer zu bemühen.

2. Es ist sachlich falsch, viele komplexe Systeme werden von wenigen einfachen Determinanten verursacht. Beispiele:

- Unser Sonnensystem in seiner komplexen Dynamik wird im Wesentlichen ausschließlich von der Gravitation "gelenkt".

- Unser Wetter (ein hochkomplexes System) wird nahezu ausschließlich durch die Sonnenstrahlung erzeugt und beeinflusst. So gut wie alle Effekte hängen direkt oder indirekt von der Sonnenstrahlung sowie Eigendrehung und Achsenstellung der Erde ab. (Die großen Windsysteme entstehen z.B. durch ein Druckgefälle zwischen Polen und Äquator, die durch die unterschiedlichen Temperaturen dort herrühren, die wiederum durch die unterschiedlich starke Sonnenstrahlung verursacht sind.)

Glauben heißt nicht Wissen. Korrekt! Auch durch ein anderes Wort (Gewissheit) bleibt es Glauben, sorry. Liebe ist ein gutes Beispiel dafür, dass man manche Dinge NICHT wissen kann, sondern auf sie vertrauen muss: nicht selten trennen sich Paare, weil ein Partner herausgefunden hat, dass ihn der andere offensichtlich doch nicht liebt (wer er ihn betrogen hat o.a.); Liebeserklärungen muss man eben glauben.

"Man kann [...] Liebe [... a]"ber auch als Gottes Geschenk ansehen" - oder auch nicht, wenn man z.B. nicht an Gott glaubt! ;-)

Danach postulierst du die Existenz Gottes, weil sie von der immateriellen Seele gebraucht wird.

Zwei Fehler in der Argumentation:

1. Ich sehe keinen Grund, die Existenz einer Seele zu akzeptieren bzw. unseren Geist als immateriell zu erachten. Ein trauriger Hinweis auf die "Materialverhaftung" unseres Geistes sind geistige Behinderungen nach Gehirnverletzungen.

2. Selbst wenn es eine immaterielle Seele gäbe, würde mir der zwingende Schluss auf Gott fehlen. Vielleicht wäre es für die Seele schön, wenn es Gott gäbe, aber nur weil etwas wünschenswert ist, wird es deshalb noch nicht wahr.

Deine Erklärungen, dass Gott sich nicht zeigt, erscheinen mir allesamt an den Haaren herbeigezogene gekünstelte Erklärungen zu sein, um das Offensichtliche ignorieren zu können.

Wenn Gott allmächtig ist, dann könnte er sich auch zeigen. Das hat er im Paradies auch schon gemacht, ohne dass Adam pulverisiert wurde. (Er müsste sich einmal zeigen, sondern könnte auch laut sprechen, die Wolken zu Schriftzügen formen, etc. Es gäbe viele Möglichkeiten, Gott nutzt aber keine.)

"Dann brauchten wir an ihm nicht Glauben" - eines der dümmsten Argumente. Was wäre denn schlecht daran, um die Existenz Gottes zu wissen statt nur an ihn zu glauben?

"Glaube ist die Voraussetzung für die Liebe zu Gott" - Unsinn, ich liebe meine Freundin, obwohl ich weiß (und nicht nur glaube), dass sie existiert. ;-)

Gottes Namen im Islam sind keine Beweise, schon gar nicht für Nichtgläubige. Das sollte dir eigentlich klar sein.

Deine Erklärungen für das Leid und Elend in der Welt sind für mich nicht überzeugend und grenzen an Zynismus.

Dein Text war mir zu lang und ich hatte keine Lust ihn zu lesen, aber gerade die heidnischen Religionen haben regen Zulauf und sehr wohl einen Glauben.

Weil der Mangel an naturwissenschaftlichen Verständnis direkt mit der Anzahl Gläubigen korreliert. Dein Statement ist mir Beweis genug. Auch wenn dein Computer weniger komplex ist als dein Denkapparat, solltest du ihn trozdem mal defragmentieren. Den Denkapparat meine ich, nicht den Computer...

Genau wegen Personen wie dir und Texte wie deiner! Eine Sammlung wirren Thesen und der Versuch Druck auf andere auszuüben, sich an dieser Sache beteiligen.

Das mit "ihr schmort in der Hölle" zieht nicht mehr, womit auf den Menschen früher massiv Druck ausgeübt wurde. Nicht umsonst gab es eine Zeit, die man Aufklärung nannte.

antwort.: es gibt immer mehr emanzipierte...

aber, deinen sermon durchzulesen, das war mir doch etwas zu stark.!

"Alles hängt von der Anderen ab, dann muss eine noch komplizierte Macht geben, welches dies erschaffen hat."

...und damit bricht deine "argumentation" schon in sich zusammen. denn wenn das zwingend so waere, wuerde es ja auch fuer deinen gott gelten. der muesste ja noch komplexer sein und entsprechend von etwas noch komplexeren erschaffen. und so ginge das ohne ende weiter... leeres gerede halt...

Ich mache es mal kürzer als Dein ellenlanger Epos:

Aus meiner Sicht machen es sich Gläubige einfacher als Nichtgläubige. Mit dem Glauben an eine höhere Macht wird ein Teil der eigenen Verantwortung abgegeben, denn der Herr steuert ja (fast) alles.

Zugegeben, wir dummen Menschen sind nicht in der Lage, die Welt in ihrer Komplexität zu verstehen. Zu einfach macht man es sich aber aus meiner Sicht, wenn man das Unerklärliche einer höheren Macht zuschreibt. Vieles, was früher als unerklärlich galt, kann heute erklärt werden. So wird es auch weiter gehen, und das ist vielleicht auch ein Grund dafür, warum es immer mehr Menschen gibt, die nicht an einen Gott glauben.

Im Laufe der letzten Jahrhunderten sind die entdeckungen und erfindungen durch Wissenschaftler und Erfinder dramatisch gestiegen, jede ach so kleine Erkenntnis über die Welt ist eine "Niederlage" für die Theologie und je weiter wir forschen desto mehr schlagen wir Gott einen auf die Mütze :)

Amen !

Ziemlich wirr, deine Thesen.

Die Welt hat noch nie einen "gemeinsamen Glauben " gehabt, höchstens den ans Kapital.

Jedoch, das "Salz der Erde" zu sein, erscheint sowohl gläubigen Menschen als auch Atheisten oder Agnostikern mit humanistischer Einstellung gemeinsam.

frag lieber mal bei den pädophilen priestern nach