Wenn Gott alles geschaffen haben soll, wer schuf dann Gott ?

.....wenn du das "ernst" meinst, dann nutz die YC Suchfunktion (IQ-Test ...;-))...).....

...du findest ueber 100 gleiche / aehnliche Fragen.....

....meist wird dann ein Wortspiel das darauf hindeutet das er angeblich nur eine menschliche Erfindung ist, zur "besten" >ernsthaften< Antwort gekroent....

...der Fragesteller begruendet das dann meist mit "sehe ich auch so / aehnlich" oder "genau" und "du hast recht"..... und bestaetigt also, das er es nicht wirklich "ernst" meinte, sondern auf Provokation / Herausforderung aus war.....alles wie gehabt.....

.....meist also stinkend langweilig.....

...sorry...also nur cut & paste:

>>Rational betrachtet, ist dies komplett falsch. Gott musste nicht von irgend woher kommen oder gar erschaffen sein.....dieser Argumentationsstil nennt sich "calculated deception".....

.....darum wirst du diese Argumentation auch immer nur von einschlaegigen Antitheisten hoeren aber niemals von neutralen / sachlichen Experten / Wissenschaftlern.

Natuerlich ist es als potenzieller Grund, so etwas wie eine Gottesexistenz komplett abzulehnen, aeusserst verlockend, es widerspricht jedoch der Logik.

In erster Linie, weil wir damit voraussetzen, das Zeit und Raum schon immer existierte. Dies war bis vor gut 50 Jahren auch die Annahme der Mehrheit der Wissenschaftler. Seit gut 50 Jahren wissen wir jedoch, das dies nicht der Fall ist und das unser Universum, also unsere Dimensionen und unser Verstaendnis von Zeit und Raum einen definitiven Anfang hatten.

Natuerlich werden dir hier nicht unbedingt alle Wissenschaftler zustimmen, wenn es um den Faktor Zeit geht, jedoch wirst du wohl heute keinen mehr finden, der darauf besteht, das Zeit schon immer existierte.

......und hier ist der Punkt:

Wenn Gott also nach abrahamitischen Religionsverstaendnis der Schoepfer von Zeit und Raum ist, warum sollten wir dann davon ausgehen, das sie irgend einen Einfluss auf ihn haetten?

.....die Frage ist durchaus interessante Rabulistik, jedoch laut heutigem Wissensstand komplett unlogisch....ein unendlicher Regress von Ursachen ist, logisch betrachtet, unmoeglich.

.....diese Frage wurde als Argumentation natuerlich schon seit ueber 20 Jahren von intellektuellen Atheisten aufgegeben.

Erst Richard Dawkins holte sie wieder aus der Versenkung, um sein ungeschultes Publikum damit zu fuettern.....einer der Gruende, warum er von kaum einem namhaften Wissenschaftler noch ernst genommen wird (vielleicht mit der Ausnahme, wenn er ab und an von Zoologie spricht. Da scheint er sich wenigstens einigermassen auszukennen...). Wissenschaftler wollen (sollten?) neutral und logisch argumentieren und nicht durch Wortspielchen faszinieren um Buecher zu verkaufen....<<

...hier geht es also um Logik .....und diese Frage ist komplett unlogisch und hat nichts mit Religion oder Glauben/Unglauben zu tun..."Religoese / Glaeubige" brauchen bei dieser Frage also nicht "rumeiern" oder irgend etwas erfinden ....wir brauchen uns hier nur an wissenschaftlichen Fakten orientieren ....Selbstherrlichkeit kann da getrost anderen ueberlassen werden...

@Vomit

>....ein unendlicher Regress von Ursachen ist, logisch betrachtet, unmoeglich.<

Korrekt oder inkorrekt?

.....so schwierig ist das ganz doch auch wieder nicht, oder?

...vielleicht erwarte ich hier aber einfach zu viel....

@Martin

Meine Aussagen ueber Raum und Zeit entsprechen nicht der "gelaeufigen Meinung", sondern dem aktuellen wissenschaftlichen Stand. Ich bilde mir hier keine Meinung, sondern orientiere mich an aktuellem Wissen / Faktenlage.

Raum und Zeit sind klar definiert.

....versteh mich hier bitte nicht falsch. Dies ist KEIN Gottesbeweis. Hier geht es einzig und allein darum, einen unendlichen Regress von Ursachen als das zu praesentieren, was wir real ueber ihn wissen.

Realitaet ist aber leider nicht jedermanns Ding. Das Orientieren an Wunschvorstellungen kann und will ich mir nicht erlauben....

.....da leider mehr und mehr Menschen ihr Weltbild durch Emotionen und weniger durch Realitaet beeinflussen lassen, sind natuerlich sachliche und vor allem emotionslose Auseinandersetzung mit diesem Thema schon fast unmoeglich geworden....die Daeumchenspiele in diesem Bereich sprechen da wohl fuer sich...;-)

Der Mensch, damit er etwas hat an das er glauben kann, etwas worauf er auch Schuld abladen kann.

Gott hält für alles her was der Mensch nicht erklären kann.

Ein Gläubiger würde sagen, da müsstest du Gott selber fragen. Gott wüste noch nicht mal wer sein Vater oder seine Mutter war. Viel glauben Gott ist die Natur, dann heißt es für mich, Gott vernichtet sich und Gott baut sich wieder auf. Andere sagen sie können mit Gott sprechen, hört sich an, das Gott Vermenschlicht wird. Gott war nie da und wird es auch in der Zukunft nicht sein.

Dieses Etwas müsste zu der Menge jener Dinge gehören, die Gott nicht erschaffen hat, oder wir werfen in diesem Fall das Kausalitätsprinzip über Bord.

In deinem Szenario hat Gott aber alles erschaffen. Also bleibt die Menge aller Dinge, die gott nicht erschaffen hat, leer.

@ vv v: Die Ewigkeit des christlichen Gottes orientiert sich gerade nicht an wissenschaftlichen Fakten - es sei denn man interpretiert sie als Immunisierung gegen Kritik.

@ Martin Müller: Dass der christlcihe Gott keinen Ursprung hat, ist keine Vermutung, sondern eine Definition. Das wurde u.a. von Paulus so festgelegt und wenn unsere Welt von etwas nicht ewigen erschaffen wurde (wenn es überhaupt erschaffen wurde), dann ist dieses eben nicht der christliche Gott.

ja Menschen verstehen das Wort EWIG nicht!

Welchen Gott?

Eine explizite Antwort ist sehr schwierig bei der vorherrschenden religiösen Artenvielfalt.

Verängstigte Menschen, die auf der Suche nach einer Erklärung für die verschiedensten Ereignisse waren, haben ihn "erdacht" :P

Der Mensch hat Gott erschaffen.

Besser gesagt, das haben mal die Mächtigen erfunden, die Geistigen sogenannt, damit sie sich arme, labile und ängstliche Menschen untertan machen können.

Zusätzlich erfanden sie dann noch den Teufel, besser bekannt als Luzifer oder Satan.

Dann haben sie Gott (im eigentlichen Sinne die Priester, Päpste, Imame usw.) zum Guten gemacht und mit Himmel verbunden, und Satan (im eigentlichen Sinne die Menschen, die frei von Kirche usw. sein wollten) zum Bösen gemacht und mit Hölle und Feuer verbunden.

Also, wer den Priestern, der Bibel usw. folgte und zu dieser Gemeinde gehört, war der Gute, und der, der mit Kirche und Priestern nichts zu tun haben wollte, oder nicht glauben wollte, dass es Gott gäbe, war mit Satan verbündet und böse.

Also war es definitiv der Mensch, der Gott erfunden hatte.

MfG

Gina M.

Die Menschheit hat vergessen, dass sie Gott erfunden hat, und muss sich jetzt einiges von ihm gefallen lassen.

(Schriftsteller Martin Walser in ARTE 2007)

...z.B. solche Fragen....

Da merkt man wieder, dass da vor 2000 Jahren jemand ziemlich schlampig beim Erfinden der Bibel gewesen ist. Wenn man sich mal etwas genauer mit der Bibel geschäftigt, fallen einem überall solche Widersprüche auf, aber wenn man Christen darauf anspricht kommt immer sowas wie: "Das ist ja alles metaphorisch" oder "Es gibt Dinge, die kann ein Mensch nicht verstehen".

Frieden!

# 15:86 (German) Wahrlich, dein Herr, Er ist der erhabene Schöpfer, der Allwissende.

# 42:11 (German) Der Schöpfer der Himmel und der Erde - Er hat aus euch selbst Gefährten für euch gemacht und Gefährten aus den Tieren. Dadurch vermehrt Er euch. Nichts gibt es Seinesgleichen; und Er ist der Allhörende, der Allsehende.

# 112:3 (German) Er zeugt nicht und ward nicht gezeugt;

# 112:4 (German) Und keiner ist Ihm gleich."

Gott ist der Schöpfer der Himmel und der Erde.

Nichts ist ihm gleich, somit hat auch nichts Gott geschaffen.

grüße Frieden und Gottes Segen für die Gott ergebenen.