Was haltet ihr von dieser Einstellung ?

Meine Erfahrung mit Obdachlosen sagt mir folgendes: Sie sind oft intelligent, oft zudem Trinker (was man zwar aus verschiedenen Gesichtspunkten heraus verstehen kann - man fühlt sich zum Beispiel wärmer mit Alkohol, wenn's kalt ist - und man kann diese ganzen Schmerzen vergessen ... warum man in so einer Lage ist und, wer alles "seinen Teil" dafür getan hat, dass es soweit gekommen ist etc. etc.) ... aber sie nehmen die Welt "selektiv" wahr - besonders, wenn das mit Alkohol vonstatten geht - ihre Wahrnehmungen verstärken sich, scheint mir - und das, was sie ignorieren, ignorieren sie auch immer mehr ... das heißt, sie rutschen automatisch immer tiefer ... es sei denn, sie können Hilfe annehmen - und bestenfalls sogar noch zu Gott beten.

Typisch für so "am Leben Verzweifelte" ist, finde ich, dass sie "andere Schuldige" suchen ... womit sie zwar nicht immer Unrecht - aber leider auch nicht immer Recht haben. "Die Gesellschaft" oder (in dem Fall, denke ich) "das System" kommen ihnen da als abstrakte Größen ganz recht. Aber es liegt nicht an "einem System", sondern das System richtet sich doch auch nach den Menschen, die darin leben (bzw. denen, die darin Macht haben und von anderen auch ggf. kriegen bzw. zugestanden kriegen - Gegner haben's generell meist sehr schwer!). Zugegeben: Ein "System" verfestigt und "verselbständigt" sich irgendwann bis zu einem gewissen Grad - aber auch das müssen Menschen so manifestieren. - Was ich meine, ist, dass es an der fehlenden (Gottes- und) Nächstenliebe bzw. an unserer (auch Andys) menschlicher Sünde liegt ...

er aber hofft, dass das System "zerschlagen" wird, und er dann frei wird von seinen miesen Umständen und Leiden etc. (weiß ja nicht, was bei ihm so ist ...). Nun passiert das nicht - und er sucht trotzdem einen Ausweg aus seiner ständig präsenten Not: Das heißt - er muss (weil er ja vergleichsweise viel Zeit zum Denken hat) eine Erklärung dafür finden, dass in dem Fall "keiner das System zerschlägt" ... na ja, und die scheint er nach deiner Erklärung gefunden zu haben: die ganzen Spiele, die so viele intelligente Menschen vom Notwendigen ablenken.

Das Schwierige bei solchen Gesprächen ist meiner Meinung nach immer: Es sind tatsächlich oft intelligente Menschen - und es steckt viel Wahrheit in dem, was sie beobachten und erklären ... aber die Denkrichtung stimmt oft nicht ... und eine halbe Wahrheit ist kein Ersatz für die (eigentlich wirklich notwendige!) ganze Wahrheit - die sein ganzes Wesen mit einbezieht ... und nicht nur das System (klingt wie ein Synonym für "die anderen" - da gibt es ja verschiedene Spielarten, wie sich das dann "wieder anders" erklären lässt).

Ich für meinen Teil denke: Spiele (oder Handarbeiten oder Sport oder ...) können einen Menschen schon (wenn's nicht zu sehr angewendet wird) zur Ruhe oder Gelassenheit finden lassen - und wir sind Menschen und nicht dauernd "zu Höchstleistungen" fähig - auch das halte ich für "Nächstenliebe" (die dem Andy ja vermutlich auch fehlt), das zu verstehen ...

Drück ihn 'mal und sag ihm, dass du schätzt, dass es ihn gibt ... ich vermute, er "muss" dann nicht gleich weiter so viel "diskutieren" und "argumentieren" und "alles wissen" bzw. "intelligent sein" - im Grunde geht es uns Menschen doch immer wieder 'mal um simple Annahme, nicht??

Schalom, Schalom.

Ausnahmen bestätigen die Regel. Es ist nicht jeder Obdachloser und nicht jeder Playstation Spieler oder xBox und Co. Es gibt noch genug Intelligente, die sich um das Wohlergehen der Welt kümmern.

Nunja , mit Xbox, Playstation und Co. können sich auch potentielle U-Bahnschläger ganz gut die Zeit vertreiben.

Besser sie beschäftigen sich damit , als dass sie aus Langeweile mal eben jemanden zusammenprügeln..

-> Im ganzen sind aber beide Ansätze total dämlich^^

@ Tiqvah Bat Shalom : Verstehe deine Frage in diesem Zusammenhang nicht.

Er hat einerseits recht. Seit es Fernsehen gibt oder noch schlimmer, seit es solche unendlichen Spiele gibt, lässt man sich unterhalten. Das muss aber nicht immer der Fall sein wenn man intelligent genug ist, denn heute gibt es nichts, was man nicht tun könnte um seiner Kreativität gerecht zu werden. Man muss sich also nach wie vor nicht unterhalten lassen weil auch hier viel mehr gegeben wird als noch vor 20 Jahren. Der Obdachlose will und kann nicht mehr an eine andere, bessere Zukunft glauben weil er für sich keine Perspektive mehr sieht.

n obdachloser???glaub weniger dass er dich auf ne wurst eingeladen hat...

das war dan wohl eher jmd der obdachlos gespielt hat-weil n vagabund war es def. auch net...

also ich widerspreche dem, ich spiel auch ab udn an-und sag trotzdem was ich denk und lass mich nicht vom geschehen ablenken...

eher find ich dasss die normalen medien wie tv und radio leute verdummen lassen...

natürlich könnten die intelligent leute das system zerstören.

aber warum sollten wir?

das wäre weder rational noch intelligent.

auch, wenn das momentane system auch kein wirklich gutes ist, wäre der aufwand es zu zerstören doch auch riesig. und danach kommt das problem: welches system ist denn besser?

im grunde bin ich zwar der meinung, dass das beste system entweder die absolute abschaffung des staates wäre oder die herrschaft durch die intellektuelle elite. doch bei diesem system wäre wieder das problem, dass die ganzen weniger intelligenten, die ja eindeutig die masse bilden, dieses system nicht billigen würden.

daher wäre es halt recht sinnlos das system zu stürzen.

nun zu xbox und co:

natürlich ist es sinnlos und an sich auch zeitverschwendung, doch was ist denn keine zeitverschwendung, das spaß macht?

im grunde ist nämlich spaß zeitverschwendung.

aber was ist keine zeitverschwendung: wissenschaft? philosophie?

gewiss, aber man braucht auch mal ne pause davon, um nen freien kopf zu bekommen.

ich verschaffe mir zwar an sich auch lieber nen freien kopf, in dem ich nen bisschen an meinem roman weiterschreibe, aber ich zocke trotzdem auch am computer.

und sinnige beschäftigungen, um den kopf frei zu bekommen, sind einfach nicht für jeden was.

naja, andy scheint mir zwar an sich ganz gut argumentieren zu können und auch net grade dumm zu sein, aber das problem ist, dass er seine argumentation auf fehlerhaften grundannahmen aufbaut.

Unterhaltungselektronik ist auch für Denkzwerge wunderbar geeignet.

Und alles Unglück der Welt an einen einzigen Faktor zu binden, zeugt nicht gerade von philosphischer Größe.

Na wenn diese intelligenten Leute ansonsten das System zerstören würden, dann ist es doch gut wenn sie dadurch abgelenkt sind.

Erstens einmal ist es völlig bedeutungslos wer das gesagt hat, ob es sich dabei zufällig um einen Obdachlosen handelt oder nicht ist irrelevant und das hättest Du weglassen können. (Es sei denn Du willst uns damit zeigen was Du für ein toller Mensch bist dass Du Dich mit Obdachlosen unterhältst).

Zweitens halte ich persönlich die Aussage für Blödsinn. Bei Amerikanern kommt sie sicher gut an, denn sie passt in das Weltbild der dort beliebten Verschwoerungstheorien.

Ich persönlich denke dass intelligente Menschen ihre Zeit erst gar nicht mit solchen PC-Spielen verschwenden, die lesen lieber ein Buch oder nutzen ihre Zeit, nun ja, eben "intelligent".

aaaaaalso...

Herzlichen Glückwunsch, du bist Anarchist (handshake)

Ich bin absolut derselben meinung...

Es geht zwar weniger um xBox und PS aber die heutigen Unterhaltungsmedien und Ablenkungsmöglichkeiten haben due Gesellschaft zu einer trivialen Konsumentengesellschaft verkommen lassen.

Die wenigsten haben die Motivation etwas zu tun und geben sich mit dem bisschen Freiheit, die man ihnen lässt zufrieden.

Wenn ich diesen Andy kennen würde, würde ich ihm helfen wieder in der Geselschaft Fuß zu fassen

Er hat ja irgenwie Recht- der Pc verdirbt bei vielen Menschen die inteliegenz- sie verlieren den Blick für das schöne nur immer Spiel und Internetprograme als mal ins Kino, Schwimmen oder andere schöne Dinge zu tun

Ich kenne einen der hat 40 Jahre gearbeitet- hat haus und schweren Wagen- Agegeld2 jetzt, kann die Fixkosten nicht mehr bezahlen und sein haus wurdet gepfändet

Was ist jetzt er ist OBDACHLOs versteht die Welt nicht mehr und zweifelt an unserem System

Wofür hat er nun 40 Jahre gearbeitet?

schönen Gruß an Andy