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Ma avevamo proprio bisogno di un altro beato?

La Chiesa ci sforna un altro Beato, proclamato con tempi di "urgenza" ( ex Papa Giovanni Paolo II).Si segnalano a sostegno della sua beatificazione alcuni miracoli avvenuti per sua intercessione, in concorrenza con centinaia di miracoli fatti dai grandi santi della storia della Chiesa come San Francesco, Sant'Antonio da Padova ecc.ecc.. Ora il mondo è più sicuro? Ora siamo tutti più felici? I precari diverranno stabili? I disoccupati troveranno lavoro? Non ci saranno più guerre?

Corruzione, sfruttamento, ingiustizie, malattie svaniranno ? Chissà perché i miracoli non hanno mai inciso nella "realtà" dei popoli....E il Card. Bertone, Bagnasco e Ruini si convertiranno all'umiltà ed alla povertà? La Banca IOR si libererà delle sue richezze semimafiose e darà tutto ai poveri? Che ne dite, credenti e non credenti?

Update:

@alby: tu sei libera di credere e di dare del "superbo e arrogante" a gente come me che mette in dubbio le dichiarazioni, gli atti ed i valori che la Chiesa ci propina senza metterli in pratica lei stessa. Io però faccio uno sforzo personale per sperimentare quello che le istituzioni mi predicano e "osservo" se chi predica "verità" e "precetti" applica lui stesso quei precetti e si comporta secondo le "verità" a cui crede. Tu, forse, segui in modo pappagallesco e acritico tutto quello che ti viene detto e lo accetti perchè "ti rassicura", bene: contenta tu, contenti tutti quelli come te. Per quanto riguarda il comportamento degli alti prelati del vaticano ti ricordo le parole di Gesù "Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all'esterno sono belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume. Così anche voi apparite giusti all'esterno, ma dentro siete pieni d'ipocrisia e d'iniquità" ed ancora, per quanto riguarda le ri

Update 2:

@alby: tu sei libera di credere e di dare del "superbo e arrogante" a gente come me che mette in dubbio le dichiarazioni, gli atti ed i valori che la Chiesa ci propina senza metterli in pratica lei stessa. Io però faccio uno sforzo personale per sperimentare quello che le istituzioni mi predicano e "osservo" se chi predica "verità" e "precetti" applica lui stesso quei precetti e si comporta secondo le "verità" a cui crede. Tu, forse, segui in modo pappagallesco e acritico tutto quello che ti viene detto e lo accetti perchè "ti rassicura", bene: contenta tu, contenti tutti quelli come te. Per quanto riguarda il comportamento degli alti prelati del vaticano ti ricordo le parole di Gesù "Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che rassomigliate a sepolcri imbiancati: essi all'esterno sono belli a vedersi, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni putridume. Così anche voi apparite giusti all'esterno, ma dentro siete pieni d'ipocrisia e d'iniquità" ed ancora, per quanto riguarda le ri

Update 3:

ricchezze della santa madre chiesa "Vendi tutto quello che hai, distribuiscilo ai poveri e avrai un tesoro nei cieli: poi vieni e seguimi" Altro che palazzi lussuosi, macchine con autista a disposizione, tonache raffinate, anelloni e croci pettorali d'oro, nonché banca paramafiosa IOR e cardinali arroganti che si intrallazzano con il potere in carica....e mi fermo qui.

Update 4:

x alby

*******

Io non offendo nessuno: faccio delle considerazioni personali, ma tu hai cominciato con il darmi "dell'arrogante" perchè le mie idee non collimano con le tue. Inoltre non mi risulta, dal Vangelo, che i palazzi lussuosi siano espressione della Chiesa Universale, né mi risulta che San Francesco di Assisi o Sant'Antonio da Padova amassero il lusso e gli agi di cui si circondano il Papa, i Cardinali ed i Vescovi che risiedono in Vaticano, Inoltre da ciò che vedo e sento, giudico chi mi parla di Dio. Tu no?

Update 5:

Se poi le autorità della Chiesa si comportano esattamente come le autorità di governo, si intrallazzano con il potere, frequentano i salotti mondani, dispongono di mezzi immensi e denaro liquido in modo spropositato e debbono aver bisogno di "macchine con autista" per spostarsi, quando esistono anche mezzi publici in abbondanza e vengono a predicare a me , la modestia, la carità, la morigeratezza, la morale evangelica e pretendono di essere "differenti" da noi comuni mortali, in quanto cultori della spiritualità e maestri di dottrina: mi viene da ridere..La Chiesa, se leggi la Storia, ha fatto guerre in nome di Dio, ha torturato, ha imposto la fede ai popoli di altre civiltà ed ha appoggiato la schiavitù di stati cristiani ( nel cinquecento, nel seicento, nel settecento fino all'ottocento)...Che ne dici?

Update 6:

E sempre per appoggiare con i fatti quello che dico, non so se hai letto che la Magistratura Italiana ha sequestrato 23 milioni di euro usciti dallo IOR ( Istituto Opere Religiose ) per trasferimento di fondi misteriosi ( non si sa chi siano i proprietari o i riceventi ) in barba alle leggi internazionali antiriclaggio e dovresti pure sapere che questa banca è del Vaticano ed è controllata da un consiglio di amministrazione fatto in prevalenza da cardinali ed alti prelati che "non potevano" non sapere provenienza, finalità e destinatari di questo denaro: ti sembra che lo "spirito" del Vangelo aleggi in queste operazioni bancarie e in questi religiosi che poi pretendono di confermare, santi, beati o venerabili, a tavolino, mettendosi al posto di Dio, l'Unico che può decidere chi è santo, beato o venerabile? Non prendiamoci in giro. Rispetto chi crede in questo ma critico il sistema e l'istituzione che si autocertifica "interprete di Dio"

9 Antworten

Bewertung
  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt
    Beste Antwort

    Credo che la beatificazione sia completamente inutile.

    La beatificazione è il primo passo per diventare santi, secondo la dottrina cattolica. Ma vediamo cosa ci insegna la Bibbia.

    Tutti noi siamo chiamati ad essere santi* :

    "Come figli ubbidienti, non conformatevi alle passioni del tempo passato, quando eravate nell'ignoranza; ma come Colui che vi ha chiamati è Santo, anche voi siate santi in tutta la vostra condotta, poiché sta scritto:

    «Siate santi, perché Io sono Santo».

    (1 Pietro 1:14-16)

    * Santi: espressione che designa i credenti in quanto persone consacrate a Dio e chiamate ad avere un comportamento conforme alla loro appartenenza a Dio; il termine "santo" (gr. haghios) significa lett. separato, messo a parte.

    "Ma Anania rispose: «Signore, ho sentito dire da molti di quest'uomo quanto male abbia fatto ai tuoi santi in Gerusalemme."

    E' questo il primo passo del Nuovo Testamento dove il termine santi è utilizzato per designare i discepoli di Gesù, cioè i cristiani.

    Per diventare santo non serve una dichiarazione solenne, o un miracolo. I santi sono coloro che seguono Cristo e la Sua Parola. Inoltre i santi sono persone vive, non si diventa santo dopo aver lasciato questa terra.

    Le lettere del Nuovo Testamento erano indirizzate ai santi:

    “Paolo e Timoteo, servi di Gesù Cristo, a tutti i santi in Cristo Gesù che sono a Filippi.” (Lettera ai Filippesi 1:1).

    E' chiaro che si stavano rivolgendo a persone vive.

    Ciao.

  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    di Giovanni Paolo II no

  • vor 1 Jahrzehnt

    Cambia che gli faranno un rito allo stesso livello del pregiudicato animismo.

    Sensato, eh?

  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Io sono contenta della beatificazione di Papa Giovanni Paolo II perchè nonostante tutto il male che gli hanno fatto ha saputo perdonare anche chi ha cercato di ucciderlo.. e questo significa avere fede e poi amava i bambini come Gesù

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  • vor 1 Jahrzehnt

    Esistono due tipi di religiosità una che si basa sull' elevazione dell'uomo l' altra fatta di cose molto terrene: la reliquia, il cero, il toccare una statua, il bisogno di santi e beati... ecc.

    Una libera l' uomo dalla schiavitù l' altra lo rende schiavo.

    Ogni persona sceglie... però una è una scelta coraggiosa di pochi, l' altra è alla portata di tutti.

    Gesù diceva: entrate per la porta stretta, la porta larga porta alla perdizione.

  • Fra88
    Lv 6
    vor 1 Jahrzehnt

    Per adesso mi sembrano sogni non realizzabili.Comunque le rivoluzioni,i cambiamenti in meglio si fanno con VERE azioni.Così si fa la storia.

  • alby
    Lv 7
    vor 1 Jahrzehnt

    Elevare agli onori degli altari una persona significa riconoscere la sua santità e porla come esempio di vita e di fede ai fedeli, non è necessario stravolgere il mondo per essere santi. Ora il mondo è più sicuro? Beh, se penso che il Beato papa Giovanni XXIII ha contribuito ad evitare lo scoppio di una guerra nucleare durante la crisi dei missili a Cuba e che Giovanni Paolo II ha contuibuito ad abbattere i regimi dittatoriali comunisti direi proprio che hanno reso il mondo più sicuro e hanno salvato milioni di vite umane e hanno cambiato le realtà dei popoli. I disoccupati troveranno lavoro? Non ci saranno più guerre? Ecc. Ma che domande sono!? Guarda che i santi e Dio non sono i geni della lampada che risolvono tutti i problemi, ci vorrebbe anche la buona volontà dell'umanità. "Chissà perchè i miracoli non hanno mai inciso le realtà dei popoli", nella società precristiana la schiavitù era una cosa normalissima,ci si divertiva a guardare la gente che moriva nelle arene, i bambini con handicap venivano uccisi, c'era la "politica" della vendetta piuttosto che del perdono, ecc. il cristianesimo ha cambiato tutto questo, ha inciso nella realtà dei popoli. Tante volte la Madonna nelle sue apparizioni ci ha esortato a cambiare, a convertirci, a smetterla con guerre assurde, omicidi, soprusi, ingiustizie, ecc., però la gente ha altro a che pensare, pensa alla moda, alle comodità, ai divertimenti, al sesso, al fare soldi magari sulla pelle dei poveri, ecc., non c'è tempo per Dio, quindi non lamentiamoci. Abbiamo il libero arbitrio, dobbiamo essere noi a scegliere il bene e la giustizia invece del male, ma Dio non ce lo può imporre, altrimenti non saremo più persone libere ma delle marionette nelle mani di Dio. Conosci Bagnasco e Bertone? Non credo, quindi chi sei per dire che non sono umili? Sei tu che sei non sei umile, che giudichi gli altri senza renderti conto della tua smisurata superbia. Ruini e Bagnasco secondo me non spendono i soldi che spendi tu o tanti altri in un sabato sera nemmeno in 3 settimane, la povertà non è farsi vedere poveri, ma vivere con sobrietà, e tu non puoi sapere in che modo vivono questi cardinali. C'erano principi e re che hanno abbracciato gli insegnamenti di S. Francesco e vivevano in povertà assoluta, pur abitando nei loro castelli, ma tu giudichi tutto secondo apparenze e luoghi comuni. Lo IOR serve a finanziare le opere religiose, è vero che c'è gente che ne approfitta di un'istituzione dove girano tanti soldi per arricchirsi (come è in ogni posto in cui girano tanti soldi), però fare di tutta l'erba un fascio è sciocco. Se lo IOR e la Chiesa desse tutti i suoi soldi ai poveri in un sol colpo questi soldi finirebbero in una settimana e i poveri rimarrebbero poveri, con la differenza che non avranno nemmeno più le missioni della Chiesa ad aiutarli.

    PER IL RICHIEDENTE: ma tu che ne sai dello sforzo personale che ho fatto io o che hanno fatto gli altri credenti? Che ne sai del perchè io credo? Che ne sai del mio percorso spirituale? Che ne sai se sono un ipocrita o no? Guarda che anche il papa ha detto che purtroppo dentro la Chiesa c'è del marcio, però perchè devi giudicare Bagnasco e Ruini senza nemmeno conoscerli!? Che ne sai della loro condotta di vita? Gesù è stato tradito proprio da un apostolo, Giuda, ma per il tradimento di uno non ha rinnegato TUTTI i suoi apostoli! Troppo comodo vedere solo il male per tirare acqua a proprio mulino! Gesù diceva di vendere tutto e darlo ai poveri alle singole persone, e il papa non possiede proprio nulla, vive su palazzi appartenenti alla Chiesa. La Chiesa è un'istituzione presente in tutto il mondo con parrocchie, diocesi, missioni, opere di carità, ospedali, scuole, oratori, ecc., se tu pensi che una organizzazione così grande possa tirare avanti senza soldi sei un'ipocrita, visto che sei tanto bravo domani vai a fare la spesa con il portafoglio vuoto, poi raccontami il risultato! Tonache raffinate!? Ma che vuol dire tonache raffinate!? Comunuque il papa e i cardinali li vedo andare in giro sempre con una tonaca, tu e gli altri criticoni probabilmente avrete gli armadi pieni zeppi di vestiti, e poi vai a giudicare gli altri... Anelloni e croci pettrali d'oro... Si chiamano "simboli", l'anello che ha ogni vescovo e il papa rappresenta il potere conferitogli da Cristo, e non ha tutto questo gran valore economico... sono una croce e un anello a rappresentare un problema!? Una volta una donna ha cosparso il capo di Gesù con un olio profumato costosissimo, un apostolo scandalizzato gli ha detto che si poteva vendere quell'olio e darne il ricavato ai poveri, ma Gesù ha rimproverato l'apostolo, non quella donna, la povertà che predicava Cristo non è esattamente quella che pensi tu. Macchine con autista a disposizione... beh, che devono andare in giro a piedi!? E poi dai, sono delle autorità, è normale che sia così, non vedo veramente cosa ci sia di male!?

    Quelle(n): Anche i palazzi... insomma, rappresentano il centro della Chiesa Universale, l'importante è la condotta di vita che ha una persona, non dove vive!Siamo in piena crisi, perchè non vendiamo palazzo Chigi e il Quirinale e trasferiamo il Governo in una casupola e il Prsidente della Repubblica in un miniappartamento!? Sono dei simboli i palazzi...Qui l'unico arrogante che ho sentito sei tu, che pretende che gli venga riconosciuto il diritto di offendere qualcuno che secondo lui non esiste, ma per cui tante persone dedicano l'intera vita... questo è il tuo rispetto e le tue profonde riflessioni ti hanno portato a queste conclusioni, e poi ti permetti di giudicare gli altri... Di cardinali indegni ce ne sono, sono obiettivo e lo ammetto, sei tu che hai come scopo non trovare la verità, ma dire le cose così come più si conviene alla tua ideologia. TI HO RISPOSTO PER MAIL PERCHE' QUI NON CI STA PIU' NIENTE
  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Io sono una credente. I miracoli fatti sin da tempi remoti non hanno mai portato un beneficio economico a nessuno,mai. Ne tantomeno quelli fatti dal nostro ultimo Papa. Karol era una persona infinitamente buona,certo non avrà fatto tanti miracoli come altri beati,ma guarda che la beatificazione non è una gara a chi riesce a dare più miracoli. Lui era una persona estremamente buona e condivido in pieno(almeno per una volta)la scelta della chiesa di farlo beato. Lui si è addirittura scusato con gli ebrei per il comportamento che aveva avuto il Papa precedente durante la seconda guerra mondiale,col periodo nazista. Questo mi sembra un gesto nobile, da grand'uomo. La pnsiamo in maniera differente,ma credo che non ci sara mai nessun valore economico equiparabile alla completa guarigione di persone destinate a morire. La salute è la prima cosa. :)

  • vor 1 Jahrzehnt

    non é compito dei miracoli agire sulla sfera materiale-sociale,ma prevalentemente su quello spirituale.

    la Chiesa non ha bisogno di insegnamenti sull'umiltà e povertà da parte di chi é prevenuto e non ne é a vera conoscenza.

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