Koran & Islam contra Grundgesetz & Menschenrecht?

Moslems müssen sich nicht nur an den Koran halten, sondern auch an andere islamische Vorschriften, zB die Sunna oder Hadith.

Beispiel Kopftuch:

"Die zweite dieser drei Stellen ist Sure 33, 59. Hierin wird erwähnt, dass der Prophet den Frauen („Frauen und Töchter des Propheten und Frauen eines Gläubigen“) sagen soll, dass sie ein Gewand (gilbab) tragen sollen, damit sie „erkannt“ und nicht belästigt werden"

Grundgesetz: Artikel 2 Absatz 1:

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Der Islam erhebt einen Absolutheitsanspruch seiner Lehre. Jede menschliche Meinung hat sich dem Koran, dem heiligen Buch des Islam, unterzuordnen.

Demzufolge muß der gläubige Moslem dem Koran eine höhere Autorität zubilligen als dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland.

Edit zu deinem Zusatz:

Es ist völlig egal, ob im Evangelium oder in der Tora die Fetzen fliegen. In Deutschland hat das Grundgesetz Gültigkeit und nichts anderes!

Dann muss ich dich an die Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam verweisen.

In der Erklaerung von 1990 beschlossene die Mitgliedsstaaten der Organisation der Islamischen Konferenz, und das sind so wie ich es kurz ueberblickt habe, so ziemlich alle Staaten in d enen der Islam die religioese Mehrheit bildet,(57 Staaten) ...dass die Schari'a die alleinige Grundlage von „Menschenrechten“ definiert.

Die Scharia weicht nun aber erheblich von den Allgemeinen Erklaerung der Menschenrechte beschlossen von der UN ab.

Um es kurz zusammen zu fassen. Die Konferenz erkennt die UN Charta der Menschenrechte an, jedoch wird die Scharia als das hoeher stehende Recht definiert. Mit anderen Worten.. sind Menschenrechts Charta und Scharia unterschiedlich, gilt automatisch die Scharia.

Auszu aus Wiki..

Die Kairoer Erklärung unterstreicht ihren Ursprung im Islam als der „wahren Religion“ [8] und der Lebensart der islamischen Gesellschaft (Umma), die als beste aller menschlichen Gesellschaften beschrieben und der eine zivilisierende und historische Rolle [9] zugeschrieben wird.

Hiermit wird, meiner bescheidenen Meinung nach auch ein Urteil ueber unsere humanistische, aufgeklaerte, demokratische Gesellschaft gefaellt. Wie soll da die Integration der Muslime erfolgreich sein, wenn sie sich in eine anscheinend minderwertige schlechtere Gesellschaft einordnen sollen? Die Loesung des Problems liegt alleine in Haenden der Muslime.

Bitte schau dir die beiden Links an und ziehe deine eigenen Schluesse.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kairoer_Erkl%C3%A4run...

http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeine_Erkl%C3%A4...

Unser Grundgesetz basiert auf der Menschenrechts Charta, die Widersprueche sind daher aehnlich oder gleich.

@ Felix Differ.. deine Antwort ist vollkommen korrekt. Die UN Menschenrechts Charta wurde von Menschen erdacht, der Koran ist unverfaelscht von Allah.

So und nun haben wir ein Problem. Ich habe, und moechte auch weiter, gemaess der UN Menschenrechts Charta in Deutschland leben. Du moechtest, unsere Gesellschaft gemaess dem Koran und der Scharia gestaltet sehen.. da das ja deiner berechtigten Meinung (gemaess dem Koran) nach besser fuer alle waere. Wie ist dein Loesungsvorschlag fuer dieses Problem??

Im heiligen Koran steht:

Sure 8_55 Die schlimmsten Tiere bei Gott sind die, die ungläubig sind und weiterhin nicht glauben.

Und damit bin wohl auch ich gemeint..:-) in meinem eigenen Land??

@ aziza... ich denke deine Antwort ist so nicht richtig.Die meisten Muslime sehen das deutlich anders. siehe Todesurteil in Afghanisten gegen Konvertiten. Auch im Iran wuerdest du um dein Leben, oder Wohlbefinden fuerchten muessen.. wie auch in anderen Staaten.

Wie ist deine Auslegung von

Sure 9;74 Sie schwören bei Gott, sie hätten es nicht gesagt. Aber sie haben wohl das Wort des Unglaubens gesagt und sind, nachdem sie den Islam angenommen hatten, ungläubig geworden. Sie waren im Begriff, das auszuführen, was sie (doch) nicht erreicht haben. Und nichts ließ sie grollen, als daß Gott es war - und (auch) sein Gesandter -, der sie von seiner Huld reich gemacht hat. Wenn sie aber umkehren, ist es besser für sie. Und wenn sie sich abkehren, wird Gott sie mit einer schmerzhaften Pein peinigen im Diesseits und Jenseits. Und sie werden auf der Erde weder Freund noch Helfer haben.

@ Agos Logos... vor allem haben die Frauen im Islam ein recht darauf von ihren Maennern geschlagen zu werden..

Sure 4:34 Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.

@ Fragesteller. Danke fuer deine Anmerkungen.

1.Deiner Annahme die Menschenrechte ist nicht Bestandteil des Grundrechts ist falsch. Siehe Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenrechte

2.Kann ich keinen grammatikalischen Fehler in der Paeampel erkennen. Eh egal.

3.Deine Anmerk, Jeany Der Islam erhebt einen Absolutheitsanspruch seiner Lehre. Jede menschliche Meinung hat sich dem Koran, dem heiligen Buch des Islam, unterzuordnen.

Demzufolge muss der gläubige Muslim dem Koran eine höhere Autorität zubilligen als dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland… macht den Islam in-kompatibel mit unserem Grundgesetz, und beantwortet deine Frage in meinem Sinn

4.Sure 4:34 -35 . Beschreibt m. E. die einzuhaltende Reihenfolge bei Ehestreitigkeiten. Erst schlagen.. dann vermitteln..

5.Sure {55} "Wahrlich, schlimmer als das Vieh sind bei Gott jene, die ungläubig sind und nicht glauben werden;" Beschreibt in klaren Worten meine Stellung als Atheist. (d.h. niegriger als Schwein oder Hund) Wie viel Toleranz / Akzeptanz erwartest du da von mir und allen „Unglauebigen“ fuer den Islam? Uebrigens ich betrachte diese Sure mit Humor. Einen Gott den es nicht gibt braucht niemand zu fuerchten. Und Angst ist eh ein schlechter Ratgeber.

6.Es ist nicht mein Ziel gegen den Islam zu hetzen, sondern ihn, und das aus ihm zwingend folgende Gesellschaftsmodell, ans Tageslicht zu bringen, diskussionsfaehig zu machen. (Was man nicht kennt kann man nicht diskutieren, / nicht akzeptieren)

7. Schlage ich vor, eurerseits, einen Korangelehrten (Imam oder aehnliches.. so einen erhardgr fuer den Islam) fuer YC zu begeistern. Sollte doch moeglich sein und waere fuer das bessere Verstaendnis untereinander von Vorteil. Ich persoenlich haette nichts gegen P. Vogel, aber bitte.. eure Wahl. Hoffe nicht dass dann alle anderen muslimisch User schweigen oder zurueckziehen.

8. Artikel 4 der Verfassung garantiert die freie Religionsausuebung. Garantiert aber nicht die Rechtsverbindlichkeit/Rechtmaessigkeit aller religioesen Sitten und Gebraeuche. Rastafaris haben kein Anrecht auf den spirituellen Genuss von Drogen, da dies gegen geltendes Recht und Gesetz verstoesst... noch. Schaechten wird toleriert, ist aber nach wie vor nicht rechtens. siehe : http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%A4chten#Rechts...

Abschliessend moechte ich mich ausdreucklich bei dir bedanken dass du dieses "Heisse Eisen" zur Sprache gebracht hast. Nur durch das Kennenlernen der Standpunkte aller Parteien ist ein Verstehen untereinander moeglich. Danke nochmal.

@ Fragesteller

ich zitiere aus oben angegebenen Link bei Wiki bez. Menchenrechte:

Als Menschenrechte werden subjektive Rechte bezeichnet, die jedem Menschen gleichermaßen zustehen. Das Konzept der Menschenrechte geht davon aus, dass alle Menschen allein aufgrund ihres Menschseins[1] mit gleichen Rechten ausgestattet und dass diese egalitär begründeten Rechte universell, unveräußerlich und unteilbar sind. Die Idee der Menschenrechte ist eng verbunden mit dem Humanismus und der im Zeitalter der Aufklärung entwickelten Idee des Naturrechts.

Das Bestehen von Menschenrechten wird heute von fast allen Staaten prinzipiell anerkannt. Die Universalität ist gleichwohl Grundlage politischer Debatten und Auseinandersetzungen.

Durch die Ratifizierung von internationalen Menschenrechtsabkommen sowie durch deren Verankerung in ihren nationalen Verfassungen verpflichten sich die Staaten, die Grundrechte und Völkerrechte zunehmend umzusetzen, als einklagbare Rechte auszugestalten.

In einem engeren Sinne wird der Begriff „Menschenrechte“ auch als Gegenbegriff zu „Bürgerrechte“ verstanden: Er steht dann für Grundrechte, die unabhängig von der Staatsangehörigkeit allen Menschen zustehen.

Nochmal: Das Bestehen von Menschenrechten wird heute von fast allen Staaten prinzipiell anerkannt.... auch von den Islamischen Staaten, die dann nur (ziemlich schlau..) die Scharia als hoeher stehendes Recht obendrauf gepackt haben.

Weiterhin waeren die UN Prozesse gegen die Serbischen Kriegsverbrecher, das Pol Pot Regime u.a. ohne diese Menschenrechte und den daraus abgeleiteten Kriegs- und sonstigen Rechten nicht moeglich gewesen. Sie wurden also sehr wohl angewandt!!!

m.a.W dein Statement ist leider falsch.

Im Uebrigen ist ja nicht alles schlecht an der Kairo Erklaerung... aber Entscheidendes.

Und ?? kein Kommentar zu einem "Islam erhardgr"?? warum denn nicht?? Man darf mich auch zu missionieren versuchen.. :-).... eh Hopfen und Malz verloren?...ich mag eh kein Bier!. :-)

Da wäre beispielsweise das Thema "Religionsfreiheit".

Wer einmal Muslim ist, darf den Islam nicht mehr verlassen. Er gilt dann als Abtrünniger und wird von anderen Muslimen existenziell bedroht.

Wo bleibt hier die eigene Entscheidung???

Zudem verstößt die Scharia völlig gegen das Grundgesetz.

Falls jemand meint, es gäbe die Scharia hier nicht: Weit gefehlt!

Sie hält immer mehr Einzug in unsere "Rechtsprechung"!

Offiziell gilt auch im Islam die Gleichberechtigung der Frau.

Inoffiziell schaut es da schon ganz anders aus. Man beachte nur Frauen, die hinter ihrem Gatten gehen müssen. Mit welcher Begründung auch immer.

Zurechtbiegen kann man im Koran viel - alles Auslegungssache ...

Menschenrechte und Sharia

Einige islamische Organisationen haben in den vergangenen Jahrzehnten sogar selbst Menschenrechtserklärungen formuliert. Sie unterscheiden sich allerdings insofern grundsätzlich von Menschenrechtserklärungen westlicher Länder, als dass sie dem Koran und dem islamischen Gesetz (der Sharia) vor der Gewährung aller Menschenrechte stets den höheren Rang einräumen. Menschenrechte können daher in islamischen Ländern eigentlich nur im Rahmen der im Koran und dem islamischen Gesetz festgelegten Gebote gewährt und eingefordert werden. Artikel 24 der Kairoer Erklärung der Menschenrechte von 1990 formuliert etwa: „Alle Rechte und Freiheiten, die in dieser Erklärung genannt wurden, unterstehen der islamischen Sharî'a“ [also dem islamischen Gesetz], und Artikel 25 ergänzt: „Die islamische Sharî'a ist die einzige zuständige Quelle für die Auslegung oder Erklärung jedes einzelnen Artikels dieser Erklärung“......

http://www.ead.de/arbeitskreise/islam/arbeitshilfe...

Doch es geht nicht nur um das Recht zu leben.

Es geht darum selber entscheiden zu dürfen was man im Leben machen will.

Wenn ich schwul werde dann binich es. Wenn ich Christ werde dann werde ich es.

Wenn ich Mohammed nicht mag, dann ist das MEINE MEINUNG.

Wenn eine Frau sich in einen anderen Mann verliebt, ihr Mann ist schrecklich, dann darf sie deswegen nicht gesteinigt zu werden.

Was ist mit den Rechten??????????????????

Das, was Politically Incorrect geschrieben hat, reicht ja wohl schon aus.

Im übrigen wurden die entsprechenden Suren, deren Inhalt frauen- und menschenfeindlich sowie gewaltverherrlichend sind, hier hinlänglich gepostet. Irgendwann reicht es. Dieses Buch erfährt schon genug überflüssige Veröffentlichung. Außerdem: wie blind muss man eigentlich durch die Welt gehen, um die Menschenrechtsverletzungen im Namen Allahs wegignorieren zu können? Man muss den Koran hin und wieder auch mal aus der Hand legen können, um sich ein Bild von der Wirklichkeit zu machen.

Der Islam stellt ganz klar, dass die Frau dem mann nicht ebenbürtig ist, sie darf nicht so viel erben wie er (wenn denn dann überhaupt), ihre Aussage ist nur halb so viel wert wie die eines mannes und wenn sie vergewaltigt wird, so soll sie gesteinigt werden (es sei denn sie benennt 4 zeugen: Erstmal ist es fast unmöglich Zeugen für eine Vergewaltigung zu sammeln und hinzu kommt, dass erstmal davon ausgegangen wird, dass sie lügt bzw. daran selbst schuld ist.). Eine Frau muss ihrem Mann immer sexuell zur Verfügung stehen (Gedankenzitat aus dem Koran: Und bestellt sie wie eure Äcker!).

Ich denke das reicht um zu zeigen, dass ein radikal gelebter Islam nicht mit dem Grundgesetz und Menschenrechten vereinbar ist

wer das gg. in deutschland dem koran unterordnen will , hat in deutschland nichts zu suchen.

Der koran und insbesondere die sharia verstößt gegen fast alle menschenrechte!

im koran wird gelehrt (und das haben uns die muslimischen antworter hier auch schon zu verstehen zu gegeben) das der koran und die sharia ÜBER von menschen gemachten gesetzen steht.

nun sieht der Koran/die sharia barbarische strafen für zum teil mindere delikte an (peitschenhiebe, enthauptung, steinigung, hand oder finger abhacken usw...). die UN menschenrechte haben für alle menschen zu gelten(auch wenn es verbrecher sind). die kairoer menschenrechte hingegen sind der sharia unterstellt, welche strafen vorsieht die den UN menschenrechten zuwiederlaufen. ob nun in der bibel ebenfalls archaische strafen vorgesehen sind ist nicht relevant, da sie nicht ausgeführt, nicht gelebt werden.

der koran gibt also einem Muslim vor laut Koran und der sharia zu leben, diese steht über den menschenrechten und dem grundgesetz(da beides von menschen gemachte gesetze sind) und enthalten strafen die dem GG und den UN Menschenrechten zuwiederlaufen, und verstöst damit gegen das GG und die menschenrechte.

Würde das nur im koran stehen, und die sharia verlangen, würde sich aber niemand daran halten (wie zb bei manchen geboten die in der bibel stehen), dann würde sich auch niemand dafür interessieren. erst durch das leben und befolgen dieser "gesetze" der sharia, der gebote des korans verstöst man gegen das GG und die menschenrechte.

@Agos Loco:

zitat: "eine muslima hat mehr rechte als eien christliche frau der bibel nach."

welche rechte eine christliche frau der bibel nach hat ist egal, den bei uns herrschen nicht die regeln der bibel, sie werden nicht gelebt. eine Muslima in zb arabien hat in der realität (begründet auf den koran und die sharia) nicht so viele rechte wie eine frau (egal welcher konfession) in deutschland (begründet NICHT auf die bibel sondern die UN menschenrechte und das GG), und DARAUF kommt es an, nicht darauf was die bibel sagt. es zählt immer das was auch tatsächlich GELEBT wird.

@felix differ:

sollte ich schlecht über den islam denken, dann nicht aufgrund der medienhetze (welche ich nicht mitbekomme da ich weder nachrichten sehe noch zeitung lese(zu deprimierend...)) sondern aufgrund des Korans und der sharia, und meinen erfahrungen in islamischen ländern. wobei ich den koran in keinsterweise als schlechter ansehe als die bibel (aber auch nicht besser!), nur werden in islamischen ländern leider auch die stellen des korans und der sharia gelebt die abstosend und abartig sind, in christlichen ländern hingegen werden solche stellen der bibel "übergangen" da die bibel dem GG und den menschenrechten untergeordnet ist (zum glück...).

@fragesteller:

dies ist ein zitat von dir, ich habe es nicht aus dem koran, es ist DEIN zitat:

"{89} "Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so dass ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer von ihnen, solange sie nicht auf Gottes Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer,"

vor 8 Stunden

{90} "mit Ausnahme derer, die zu Leuten gelangen, mit denen ihr ein Bündnis habt, und die zu euch kommen, weil ihre Herzen davor zurückschrecken, gegen euch oder gegen ihr eigenes Volk zu kämpfen. Und wenn Gott es gewollt hätte, hätte Er ihnen Macht über euch geben können; dann hätten sie sicherlich gegen euch gekämpft. Darum, wenn sie sich von euch fernhalten und nicht gegen euch kämpfen, sondern euch Frieden bieten; dann hat Gott euch keinen Grund gegen sie gegeben"

da steht jetzt also in klarem deutsch:

ein ungläubiger soll getötet werden, wenn er nicht eingeschüchtert und verängstigt ist, ist er bereits unterwürfig dann muss man ihn nicht töten sondern man kann ihn als "helfer(sklave?)" nehmen. um es mal auf staaten auszuweiten: nicht islamische länder die islamischen ländern gegenüber kuschen sind in ordnung, die kann man schön ausnutzen, nicht islamische länder aber die nicht klein beigeben kann,darf und muss man also angreifen. vielen dank für dieses zitat, das war denke ich eine große hilfe.