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Frage zu den Djinn im Koran.?

Dem Koran, dem unverfaelschen, und unverfaelschbaren Wort Gottes duerfen wir entnehmen dass es Wesen gibt, die Djinn oder Dschinn genannt werden. Ihnen und ihrer Existenz wurde eine ganze Sure (die 72 te) im heiligen Koran gewidmet, womit wohl jeder Zweifel an ihrer Existenz weggefegt ist. (also bitte auch keine laesterlichen Worte.. ihr verspielt vielleicht eure letzt Chance aufs Paradies, mit seinen kristallklaren Baechen und Fluessen mit Milch und Teppichen und ... Weintrauben.. und Knaben die euch bedienen)

Diese Djinns sind von ganz besonderer Natur und sehr scheu, spenden und beten und fasten.. und einige sind sogar Christen!! (die meisten natuerlich Muslime).. .. sieh Wiki...

http://de.wikipedia.org/wiki/Dschinn

Nun ist ja, wie wir alle wissen der Islam ein Teil Deutschlands und damit auch Teil seiner Kultur.

Warum wurden dann noch keine Anstrengungen unternommen, diese Djinns zu integrieren. Ihre Existenz ist unzweifelhaft, ihr paedagogischer Wert eher hoeher einzuschaetzen als Osterhase und Weihnachtsmann zusammen, .....eher Richtung Pelzmaertl (fuer die Franken unter uns).

koennen wir da auf die Hilfe der Muslime rechnen bei der Einfuehrung der Djinns in unsere Kultur (die damit echt ein bisschen bunter wuerde ... wie z.B. durch Halloween). Wann werdet ihr zum ersten mal euren staunenden Kindern von den (laut Koran! real existierenden!! ) Djinn erzaehlen, oder ein kleines nettes Fest fuer sie veranstalten.. so Halloween maessig.. oder so..... oder muessen wir da wieder auf den Einzelhandel bauen und hoffen??

Update:

@ Chippend.. laut Koran hier Link zu Sure 72.... http://www.de.knowquran.org/koran/72/

und insgesammt 31 Nennungen im Koran kann man ihre Existenz doch wohl nicht einfach wegleugnen, wenn sie so tief in einer Religion die ein Teil Deutschlands ist verwurzelt sind. Wor reagiern doch auch "allergisch" wenn die Muslime uns den Osterhasen/Weihnachtsmann nehmen wollten... wenigstens der Einzelhandel der wuerde den "Dschihad" ausrufen.

Update 2:

@ Risko.. Dank fuer deine Antwort. Hast auch gleich ein DH von mir bekommen.

Ich liebe es wenn Menschen ihre Meinung auessern, auch wenn es beleidigend aufgefasst werden kann, (tu ich aber nicht) statt zu schweigen. Das Recht der Meinungsausserung das ich dir zugestehe nehme ich uebrigens auch in Anspruch. Ich bin zu lange bei YC um mich „profilieren“ zu muessen. Man kennt mich inzwischen. Das daemliche Cleverle ist mir selbst ein Graeul. Auch nach Anfage bei YC bin ich es nicht losgeworden. Schlage daher vor dich diesbezueglich an YC wenden. Religionen, ihre Sitten/Gebraeuche, sind fuer mich in der Tat, eine nimmer endende Quelle der Erheiterung. Willst du mir dieses Recht absprechen?? Ich lache lieber.. du beleidigst vielleicht lieber.. was solls. 

Bei YC formuliert man Fragen in der Ueberschrift,oder nach Erklaerung, am Ende. Bitten dich daher die Frage bis zum Ende zu lesen. Wann/warum leiten normalerweise Fragen ein, die ich dich nun hoeflich bitte zu beantworten Danke

Update 3:

@ zwei Kaestchen... da muss ich dich leider enttaeuschen. ...Von, als da wären.... aufräumen, putzen, für mich was Leckeres kochen, Auto waschen, bügeln.. steht leider nix im Koran. Habs auch schon mit Beschwoerung durch Falschzitieren des Korans versucht. Tut denen zwar weh, war mir aber den Versuch wert. Das Auto ist immer noch genau so dreckig wie zuvor (nur ein Vogelsch..ss ist dazugekommen.. ehrlich!). Benoetigen dringend Hilfe/Aufklaerung der Muslime denk ich mal. :-)

Andererseits.. Osterhasen waschen auch keine Autos. Vielleicht erwarten wir mal wieder zu viel. :-)

Update 4:

@ Felix Differ... danke.. du verstehst die Frage schon richtig. Mit der Integration des Islams in unsere Kultur (der Islam ist ein Teil Deutschlands) , muessen wir uns auch dessen Gedankengut annehmen. Und unzweifelhaft gehoerten die, laut Koran real existierenden, Djinns dazu. Wir muessen nun nur noch alle fest an ihre Existenz glauben, gemaess dem Koran der nach eigener Definition immer Recht hat, da das Wort Gottes. Eine Ablehnung, ein Witz, eine abwertende Bemerkung, kommt doch einer Beleidigung des Islams gleich. Gott laesst doch nicht ne ganze Sure offenbaren, an der es etwas zu Zweifel gibt.

Update 5:

@ ritso Zunaechst mal weare ich dir sehr verbunden, wenn deine geschaetzen Kommentare zu meinen Fragen sich primaer auf diese, und sekundaer auf meine Person beziehen wuerden. Danke! Warte immer noch auf deine fundierte Antwort.

Zu deinem Nachtrag

Glaubst du wirklich dass ich mich durch deinen Aeusserungen beleidigt fuehle??  Warum sollte ich?? Sie amuesieren mich, warum?? Ich bin in der Tat eine Witzfigur.. siehe Avatar. Du ueberschaetzt die Wirkung deiner Aeusserungen auf mich total. Hast du vielleicht ein Problem mit der argumentativen Kommunikation, ..Neidgefuehlen, einer partiellen Selbstueberschaetzung?? Mir kommt es fast so vor. Ich lasse mich aber gerne von dir belehren. In deinem Nachtrag kann nur schlecht formulierte, nicht belegte Vorwuerfe und Anklagen entnehmen.

Fortsetzung folgt.. :-)

Update 6:

@ ritso........ Dass du offensichtlich, mich, meine Meinungen, Auffassungen, und Antworten nicht kennst, ist wohl eher deiner noch jungen Mitgliedschaft geschuldet. Es gibt aber auch den einen oder andere User der schon deutlich laenger als Du, dabei ist, ...wie du vielleicht zugeben kannst?

Im Gegensatz zu deinen Fragen und Antworten sind meine frei fuer dich einsehbar. (warum eigentlich.. du hast doch sicher nichts zu verbergen bei 27% BA) Du kannst dich also diesbezueglich beliebig informieren. Und vergiss nicht dich bezueglich Cleverle an YC Support zu wenden... Danke! Schoenen Abend noch…

Update 7:

@ cornelia.. es ist in der Tat so, dass gebildete Muslime, gerne einer Diskussion bezueglich der Djinn aus dem Weg gehen. In laendlichen Gebieten sind sie dagegen noch sehr praesent und oft zitierte "Ursache" von etwas, was wir "Aberglaube" nennen wuerden. Wie auch immer.. sie sind fester Bestandteil des Islams.

Update 8:

@ Nessim D.. danke fuer die Antwort. leider hat mein 128 Mb Computer keine Soundkarte. Waere aber an erlaeuternden Worten deinerseits interessiert.. Danke.

Update 9:

@ Marko Bremer... danke fuer deinen Verweis auf Luxenberg und sein Buch "Syro-aramaeische Lesart des Koran" Habe das Buch gelesen und stimme dir in deiner Aussage auch auf Grund der Sanaa Fragmente, des Archivs Bergstraesser, und der gesamten Entstehungsgeschichte des ´Koran und der arabischen Sprache und Schrift zu. Leider ist aber eine argumentative Auseinandersetzung mit dem Islam auf dieser Ebene nicht gegeben. Ich kann daher nur mit den Waffen argumentieren die mir zugebilligt werden... und das ist das unverfaelsche Wort Gottes. Mir solls recht sein :-)

Update 10:

@ heike.. ja koennte ich. :-) Aber deine Geschichten reichen schon um das Wesen der Djinns zu beschreiben. Danke.

Update 11:

@ amanu und friedensstifter... warum so emotional?? Bringt doch nicht! Ihr muesst doch zustimmen dass:

Dass Djinns ein integraler Teil des Islams sind.Dass ihre Existenz, Einfluss auf die Menschen, die Kultur, und das Leben haben. Dass es fuer uns alle sinnvoll und wuenschenswert ist, sich mit dem Islam, dem Koran, der Scharia, seiner Kultur und Geisteswelt auseinander zu setzen.(Spaetestens in 40 Jahren werden genau so viel Muslime wie Katholiken oder Protestant én in D. Leben.. sollen wir so lange warten um die Djinn den Unglaeubigen hier naeherzubringen? was ja Sinn der Frage ist) Ihr stimmt mir auch zu, dass das Naeherbringen von eurer Religion/Kultur eure ureigenste Aufgabe ist und nicht meine! Wo aber sind eure Fragen zur Exegese/Geschichte des Korans, Corpus Coranicum Project, Saana Fragmente, Luxenberg, Kairoer Konferenz...? Ihr ueberlasst mir das Feld.. dann ist es an mir die Fragen zu formulieren, und ihr duerft euch dann emotional daran Auslassen, eure Argumente darlegen

Update 12:

@ aziza.. danke fuer deinen Kommentar, der leider keine Antwort ist . Koenntest du bitte erklaeren, was genau an der Frage dich so erregt? Man moechte doch gerne gleiche Fehler in Zukunft vermeiden?? Danke!

Update 13:

@ amanu.. sorry aber kannst du bitte den Satz etwas naeher erleutern??..

PS² AKA PPS: Wenn du eine allumfassende ironie fährst .. bringt es noch weniger, aber dafür (um dies' zu verstehen) muss man kafka marley nietzsche, die abrahamitische religion und den "Hinduismus" wenigstens auf ein paar ebenen zusammen bringen vermögen

Ist naemlich nicht so offensichtlich, die Deutungsprovokation Kafkas, mit der monotheistishen Rastafari- Bewegung Bob Marleys, Nitsches Nihilimus, die abrahmitischen Religionen kennen wir ja und dem Hinduismus zu verbinden. Klingt aber interessant!

Moechtest du damit ausdruecken, dass ich mich hier bei YC als noch duemmer ausgeben soll als ich sowieso schon bin??.. Aber das tu ich doch schon die ganze Zeit! :-)

16 Antworten

Bewertung
  • vor 1 Jahrzehnt
    Beste Antwort

    Ich bin begeistert, das männliche Gegenstück zur bezaubernden Jeannie, unsere jungen user werden dieses im wahrsten Sinne zauberhafte Wesen nicht kennen.

    Aber ich hätte gerne so einen Dschinn, der in seiner dekorativen Flasche auf dem Sofa liegt und auf meine Befehle wartet, die da wären. aufräumen, putzen, für mich was Leckeres kochen, Auto waschen, bügeln ....... und und und, ach ich komme ins Träumen, da ergeben sich ungeahnte Möglichkeiten.

    Und wenns der Prophet so niedergeschrieben hat, dann ist es Wahrheit, so wie alles im Koran.

    Jetzt frage ich mich wie Du, wo verstecken unsere muslimischen Mitbürger ihre Dschinns? Wollen sie nicht mit uns teilen?

    @ Ritso: wer wird denn so giftig sein? Am glücklichsten sind die Menschen, die Humor haben, über sich selber lachen können, sich über Kleinigkeiten freuen und nicht überall nur schwarz sehen wollen.

    Nimm Dir ein Beispiel, an dem (fast) immer

    lächelnden Dalai Lama, daher ist mir der Buddhismus auch so sympathisch.

  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    wenn du die Djinns kennen lernen willst,dann komm nach Marokko rüber,die werden sich sehr gut in deinem inneren integrieren lassen ^^

    schau mal video !

    http://www.youtube.com/watch?v=6NS0ocuMyCo&feature...

    http://www.youtube.com/watch?v=WT8PxrAh8v0

  • Ritso
    Lv 5
    vor 1 Jahrzehnt

    Toll, Du hast dich über eine Religion lustig gemacht um dich dadurch zu profilieren. Gehts dir jetzt besser?

    Lustig finde ich es nicht, egal ob es sich hier um das Christentum, Islam oder sontige Religionen handelt.

    Und zu Deiner Frage: Welche eigentlich? Wo ist die eigentlich?

    Die Frage sollte eigentlich lauten, wie Du Cleverle geworden bist. Wo Du scheinbar meilenweit entfernt von jeder Cleverness bist. Peinlich.

    Nachtrag: Ich habe ja scheinbar voll ins schwarze getroffen, sonst würdest du dich ja nicht so beleidigt äußern. Naja egal. Lies dir mal durch was durch was du d a geschrieben hast. Du wolltest das Cleverle loswerden? Lächerlich. Mach dich nicht lächerlich hier und im nächsten Satz steht, was du für ein Held bist und jeder kennt dich hier? Lol du bist ne Witzfigur. Übrigens habe ich hier niemanden beleidigt, sondern Du selbst. Da bringt es auch nicht Fakten so zu verdrehen, wie man es gerne hätte.

    Trotzdem schönen Abend noch.

  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Der Djinn ist bereits in unserer Kultur Integriert, er war der Diener von Aladin und wohnte in einer Wunderlampe. Jetzt müsste man das Kommerzielle wiederbeleben und einen Tag im Jahr finden, wo man Wunderlampen in Schokoladenform an die hungrige Konsummeute verkauft.

    Aber nicht nur Kinder haben was davon, auch erwachsene konnten sich einige Zeit an eine Djinn erinnern der mit ihren Zauberhaften Kurven einige in Versuchung führte. Die Bezaubernde Jeannie aus den 60er TV-Produktion ist sicherlich noch vielen bekannt.

    Wie man sieht ist ein Djinn fester Bestandteil unser Kommerziellen Kultur geworden.

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  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    nun weil es nuneinmal mehr gibt zwischen himmel und erde als was eingeschränkte egopolierer einsehen ja gar vermögen

    aber was erzählt man dir schon, jemand der die überheblichkeit aus güterwaggons gesoffen hat dürfte dies so wenig interessieren wie einen lügner die wahrheit - die fliessenden übergänge bitte selber überprüfen und finden

    PS: die djinn flüstern dir zu - du denkst es wären die gedanken deines tollen egos, aber Gott allein weiß wieviel davon dir eingeflüstert wird.. und du nimmst es als dein weil du dich nicht schützt

    Im Namen des Herrn aller Menschen - Vergib Uns.

    PS: der feinheit deiner ironie ist bloss mit einer dampfwalze zu entsprechen - man sieht und kann getrost sagen - du hast es verdient cleverle zu sein

    PS² AKA PPS: Wenn du eine allumfassende ironie fährst .. bringt es noch weniger, aber dafür (um dies' zu verstehen) muss man kafka marley nietzsche, die abrahamitische religion und den "Hinduismus" wenigstens auf ein paar ebenen zusammen bringen vermögen

    grüße und frieden und viele gläubige nachkommen dir und den deinen

    -#+-#+-

    ich will damit sagen verstehen ist keine selbstverständlichkeit ;)

    PPPS: djinn musst du nicht integrieren die sind besser integriert als geld an der börse - y'know

  • vor 1 Jahrzehnt

    Gegen deine Argumentationskette Islam = Koran =Wort Gottes = unverfälscht= real existierende Dschinni ist nichts entgegenzusetzen, solange der Koran als unverfälscht deklariert wir.

    Wer also ja zum Islam sagt, muss auch ja zu den real existierenden Dschinnis sagen. Wenn der Einzelhandel deine Idee nicht aufgreift wird’s auch kein Dschinni Fest geben. Gibts bei Muslimen ja auch nicht.

    Da einige User sich mit Dschinnis und nicht so auskennen hier kurz zwei Geschichten aus meiner Zeit im „Orient“.

    1, Fahrer (Moslem) einer Firma soll wichtige Person um 3 Uhr morgens vom Flughafen abholen. Tut er aber nicht. Begründung ein Dschinni hat seinen Wecker verhext. Er fordert aber trotzdem die Bezahlung der drei Überstunden. Die werden auch bezahlt. Andernfalls würde der Dschinni in ihn fahren den er nur durch ein 14tägiges fastenbeten à 3 Std täglich in der Moschee wieder los wird. Eine Kündigung wegen Dschinni, ist natürlich undenkbar.

    2. Hitzige Diskussion zwischen Muslimen, die in Handgreiflichkeiten ausartet, mit Höhepunkt, dass einem vollkommen Unbeteiligten ein 20 cm Stilett in den Allerwertesten gerammt wird. Der Mann blutet wie ein fetter Hammel der zu Eid al-Fitr geschächtet wird. Anschließend volles Programm, Blut überall, Notarzt, Rettungswagen, Rettungshubschrauber, der Mann wird in letzter Sekunde noch gerettet, Polizei, Gerichtsverfahren, Urteil? Freispruch! Die Argumentation: Ein Dschinni muss seine Hand mit dem Messer geführt haben. Beweis: Ein Unbeteiligter wurde verletzt! Außerdem sind Verletzungen unterhalb der Gürtellinie eh nur gemindert strafbar.

    Wer eine fremde Kultur integrieren will sollte sicher gehen, dass wirklich eine Katze im Sack ist und nicht ein Krokodil.

    Bin mir sicher du kannst selbst noch ein paar Dschinni Geschichten zum besten geben. grins.

  • vor 1 Jahrzehnt

    Djinn´s sind so was wie Dämonen, Geister.

    Es gibt gute und schlechte. Meist sind es die bösen die zu uns kommen.

    Die Muslimen glauben so sehr an diese Djinn´s das sie gleich von ihnen besessen werden.

    http://www.youtube.com/watch?v=1HjeyxnvvuQ&p=C7F2F...

    Da du den Link nicht sehen kannst, kleine erklärung.

    In Ägypten gibt es eine Kirche und Father Makari ist dort der Priester.

    Er nimmt regelmäßig Teufelsaustreibungen vor. Nun ist die Kirche voll gestopft mit Menschen.

    Das merkwürdige an der Sache ist, auf der einen Seite sitzen die Christen auf der anderen Seite die Muslimen.

    er macht, mit Weihwasser und Gebet, seine Runde. Wenn er auf der Seite der Muslimen ankommt, hört man gleich hier und da Schreie (von den vom Djinn besessenen).

    Dann nimmt er sich einen vor und treibt ihm den Djinn aus.

    Er betet dabei zu Jesus und die geheilten fangen dann an überglücklich das Kreuz zu küssen und preisen Jesus.

  • vor 1 Jahrzehnt

    MO-ment pleas:

    Man muss an Dschin o.ä. nicht glauben, man muss nur an Gott, Propheten, Engel, Bücher, Jenseits, das Gute/Böse von Gott kommt glauben. Ende.

    ABER:

    Dein Zitat "Dem Koran, dem unverfaelschen, und unverfaelschbaren Wort Gottes" ist ungültig, entbehrt jeder Grundlage der Vernunft.

    Der Koran ist doch bereits gefälscht (frag den Luxenberg). Die Moslem geben das auch damit indirekt zu, dass sie nur der Koranauflage aus Saudi-Arabien Echtheit bescheinigen. Aber dieser ist auch Fälschung.

    Und vom logischen Denken her: Wer/Was ist Koran? Ein Nichts, dessen Wert wird niemals den Wert eines Menschen übersteigen WEIL der Gott alles andere für den Mensch erschuff. Auch der Jesus hat vollkommen recht, wenn er sagt "die Religion wurde für den Menschen erschaffen und nicht der Mensch für Religion".

    Mensch tötet Mensch und Gott bleibt anscheinend passiv dem gegenüber aber etwas, was er dem Mensch unterstellt hat (Koran) soll unverfälschbar sein? Nie nie nie wird irgend etwas den Wert eines Menschen übersteigen, er ist die Krone der Schöpfung und alles andere wurde seinet wegen erschaffen (sagt auch der Koran).

    Koran kann so widersprüchlich sein, dass er unmöglich von einer Person entstammen kann. Sogar der Khalif Osman gab zu, dass bei manchen Suren einfach der Verdacht besteht, dass sie nicht von Gott stammen und dass diese doch in das Buch aufgenommen wurden.

    Wieso widerspricht niemand dem Luxenberg? Totschweigen? Wenn Rushdi ein Roman über Mohammed schreibt, gleich Todesurteil gegen ihn aber warum nicht gegen Luxenberg, der den Koran als Fälschung nennt?

    In der heutigen von den Moslem anerkannten Koran spricht die Maria, Mutter Jesus von sich in Mannform. Hat der Gott ihr Geschlecht durcheinander gebracht? Dem Gott passieren doch keine Fehler. Dann bleibt nur eins übrig: Koran wurde gefälscht und aus Versehen wurde aus der Dame Maria ein Herr Maria.

    ich meine es nicht giftig o.ä.

  • vor 1 Jahrzehnt

    Also, ich hab mir den Link zur nämlichen Koransure angesehen, und, tut mir leid, ich werde nicht so recht schlau daraus.

    Was sind Djinns, das geht daraus gar nicht richtig hervor. Sind Djinns Geister oder körperliche Wesen? Nach Hörensagen sind es ja Geister. Aber tut mir leid, der gelinkte Text gibt nicht gerade viel Auskunft darüber. Ich versuch mal eine Interpretation.

    Immerhin steht da, dass es gute und böse Djinns gibt. Es handelt sich offenbar um Verstorbene, die als entkörperte Wesen ja WAS genau machen oder nicht machen. Da steht was von starken Wächtern, die ihnen offenbar gemeinerweise den Weg zum Paradies versperren. Tja, ich würd mal sagen: denen fehlen die Tempelverordnungen.

    Selbst die gewissenhaftesten Geister kommen ohne die Tempelverordnungen nicht an den Wächtern vorbei. Handelt es sich um eine Art Vorhof zum Paradies, wo die sich da aufhalten? Kann auch nicht sein, denn selbst dort sollte es keine bösen Geister geben.

    Hmm, und was haben denn körperliche Männer unter Djinns zu suchen? Kann das sein, dass es sich hierbei um Menschen handelt, die in der Klapse landen, weil sie Stimmen hören? Was man früher als Besessenheit bezeichnete. Und schuld an der Gewaltzunahme sind dann ja wohl offenbar diese armen Kreaturen von Menschen, die sich verzweifelt dagegen wehren, dass andere Geister von ihrem Körper Besitz ergreifen, ein Körper, den sie bis an ihr Lebensende als ihr zugesichertes Eigentum betrachten, zu dem KEIN fremder Geist oder entkörpertes Wesen Zutritt haben darf. Aber diese "Besessenen" leiden unter einem Deffekt, landen in der Klapse und kämpfen für Uneingeweihte mit Windmühlenflügeln.

    Auf jeden Fall wäre eine klarere Ausdrucksweise sehr hilfreich, um zu verstehen, was da steht.

  • vor 1 Jahrzehnt

    sorry

    das in sure 72 sagt etwas voellig anderes

  • vor 1 Jahrzehnt

    solch eine frage beantworte ich nicht!was denkst du dir dabei?hallo! gehts noch! soll ich dir ein Erziehung- und Sozialunterricht anbieten?

    und ja es gibt djinns und was friedensstifter geschrieben hat, stimmt!unerzogene leute heutzutage!

    du willst eine antwort ? lies das was friedenstifter geschrieben hat ,denn sie sagt die wahrheit!

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