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Wenn es heute null Grad hat, und morgen wird es doppelt so kalt...?

...wie viel Grad hat es dann morgen???

(Das ist Erst gemeint!)

Bin gespannt auf eure Antworten. Ob Mathematisch oder Philosophisch.

13 Antworten

Bewertung
  • Zac Z
    Lv 7
    vor 1 Jahrzehnt
    Beste Antwort

    Eine Kälteskala in dem Sinne gibt es nicht, sondern nur eine Wärmeskala (d.h. davon gibt es mehrere).

    Wenn du mit "null Grad" 0 °C (Grad Celsius) meinst, dann sind das absolut gesehen ja 273,15 K (Kelvin). Oder 10 °C sind 283,15 K.

    Landläufig wird das "doppelt so warm" ja auf die Grad Celsius-Skala bezogen; viele Leute würden 20 °C also für doppelt so warm wie 10 °C halten. Ein Physiker sieht das natürlich nicht so, für ihn wäre doppelt so war nicht 20 °C, sondern 2 * 283,15 K = 566,3 K. Das sind 293,15 °C!

    Ein "doppelt so kalt" macht mathematisch / physikalisch keinen Sinn.

    Zwei Möglichkeiten hierzu:

    1. Wenn man den absoluten Temperaturrückgang zwischen zwei Temperaturen betrachtet, dann könnte man einen weiteren Temperaturrückgang um dieselbe Spanne als "doppelt so kalt" bezeichnen, wenn das auch mMn sehr ungeschickt ausgedrückt wäre. Fällt die Temperatur von gestern +15 °C auf heute 0 °C, dann wäre doppelt so kalt eben -15 °C.

    Für diese Betrachtung braucht man aber freilich einen Vergleichswert! Wenn ich nur die Temperatur kenne, aber nicht, von welcher Temperatur ausgehend, dann geht das nicht.

    2. Man könnte "doppelt so kalt" als "halb so warm" verstehen. Das wäre mMn zwar falsch ausgedrückt, aber manche könnten es so verstehen.

    Wie gesagt ist 0 °C = 273,15 K. Halb so warm wäre dann 136,575 K oder -136,575 °C.

    Wahrscheinlich würden viele Nichtphysiker aber die °C-Skala heranziehen, da wäre die Hälfte von 0 °C immer noch 0 °C. Physikalischer Unsinn, aber ein Laie mag so denken. Ein Amerikaner würde das aber wieder anders sehen, die rechnen ja in Grad Fahrenheit. Unser 0 °C wären 32 °F, die Hälfte davon also 16 °F, das sind etwa -9 °C.

    Du siehst, das ist alles ziemlich unsinnig.

    Fazit: "doppelt so kalt" ist eine genauso unsinnige Bezeichnung wie "doppelt so kurz".

    Gruß,

    Zac

  • vor 1 Jahrzehnt

    Diese Frage meinst Du ernst; dann muß ich sagen, Du verhohnepiepelst uns.

    Man kann hier nun lange Abhandlungen geben über Grad Celsius oder Grad Fahrenheit oder Grad Kelvin. Das sind alles natürlich nur Skalierungen, die sich darin unterscheiden, daß sie einen jeweils anderen Nullpunkt zum Ausgangspunkt der Messung(en) machen.

    @DeM hat schon recht, wenn er sagt, daß da zwei verschiedene Dinge in der Frage vermischt werden und es so aussieht, als würden sie miteinander in irgend einer nachvollziehbaren Verbindung zueinander stehen.

    Wer nur mathematisch argumentieren möchte, wird natürlich sagen, daß Null mal irgend eine andere Zahl sicherlich Null ergibt, und deshalb ist das Doppelte von Null natürlich mathematisch Null, also eben nicht das Doppelte von Null. (Denn das Doppelte von a kann doch nicht a sein ... oder doch?)

    Das kommt aber keineswegs dem gleich, was man in der Philosophie als "extensive Meßgröße" bezeichnet, also als eine Meßgröße, die wesentlich additiv gefaßt werden muß - und gerade das ist "Temperatur" in physikalischem Sinne. Ist aber "Null Grad Celsius" kalt (ich nehme hier jetzt einfach mal wahlweise die Celsius-Skalierung) und ist die Verdoppelung von "Null Grad Celsius" tatsächlich kalt bzw. kälter als die Nichtverdopplung von "Null Grad Celsius"? Im Vergleich zur winterlichen Temperatur am Südpol von -48 Grad Celsius kann "Null Grad Celsius" doch als vergleichsweise warm betrachtet werden.

    Und wie warm oder kalt es morgen werden wird, kann sowieso nur anhand von Wahrscheinlichkeiten vorhergesagt werden.

  • PiKe
    Lv 6
    vor 1 Jahrzehnt

    0°C = 273,15° K (Kelvin)

    Wenn es jetzt doppelt so kalt ist, bzw halb so warm, dann:

    136.575°K = -136.575 C°

    Demnach wäre es dann morgen Arschkalt :)

  • aja
    Lv 4
    vor 1 Jahrzehnt

    Also wenn ich das alles richtig interpretiere, was meine Vorgänger schon erklärt haben, dann könnte man ebenso fragen:

    Wenn es heute ein Apfel ist, und morgen ist er doppelt so viel (bzw. so wenig), wieviel Apfel ist er dann morgen??

    1 Apfel entspricht 1 Banane (a=b)

    So würde ich die Erklärungen verstehen. Und das kann man mathematisch nicht berechnen.

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  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Wenn wir davon ausgehen das Normaltemperatur 20°C sind dann sind 0°C also 20°C kälter.

    Wenn es dann doppelt so kalt ist wird es minus 20°C.

    So ganz pauschal kann man das allerdings nicht sagen, da jeder eine andere Normaltemperatur hat aber das kann ja jeder selbst schnell durchrechnen.

    Die Antwort ist Mathesopisch

  • vor 1 Jahrzehnt

    Das ist relativ. Als eine Variante der Definition schlage ich die Abkühlung (Wärmeverlust = Energieabstrahlung) als Größe vor. Dann ist es davon abhängig, wie viel Energie abgestrahlt werden mußte, um die Temp. von 0 Grad zu erreichen. Wenn man jetzt "kalt" als Temperaturwert unter lauwarmer Zimmertemperatur von 22 Grad definiert, wäre morgen eine Temperatur die entsteht, wenn nochmal so viel Energie abgestrahlt wird wie bei der Abkühlung von 22 auf 0 Grad. Als modellhafte Annahme -22 Grad, sofern Abkühlung linear ist (nicht linear entsteht ein anderer Wert und der Abkühlungsprozess ist auch komplizierter - aber ich bin kein Physiker). Man kann "kalt" aber auch anders definieren oder noch ganz anders an dieses Thema herangehen. Man kann aber auch bei solchen Temperaturen einfach zu Hause bleiben...

  • vor 1 Jahrzehnt

    Diese Deine Frage kann deswegen nicht beantwortet werden, weil sie zwei inkommensurable Aussagenbereiche miteinander verbindet, auch wenn sie, oberflächlich betrachtet, in Deiner Frage als kommensurabel erscheinen.

    Der von Dir in Frage gestellte Satz besteht einerseits aus einer metrologischen Aussage ("es ist (heute) 0 Grad"), andererseits proportional sowohl ("doppelt so kalt") als auch subjektiv gefühlsmäßig ("kalt", denn das, was für mich kalt sein mag, muß für jemand anderen nicht notwendigerweise auch kalt sein).

    Drittens fragst Du nach einem zukünftigen Sachverhalt, der aus der Beschreibung der bisherigen Sachverhalte aus keinerlei mathematisch-physikalisch gesetzmäßigen Zusammenhang deriviert werden kann.

    Ohne daß Du meine folgende Aussage logisch widerlegen könntest, darf ich also es zu sagen wagen: "Wenn es heute null Grad ist und es morgen doppelt so kalt sein wird (also gestern, vorgestern oder vor dreiundvierzig Jahren nicht?), dann wird es morgen dreihundertzweiundsiebzig Grad Celsius warm werden."

    @Sayd: Reschpeckt!

  • vor 1 Jahrzehnt

    0*2 = 0

    Folglich morgen auch 0° Celsius ;)

  • vor 1 Jahrzehnt

    Ich ersten moment hätte ich Zimmertemperatur (20°C) als Norm genommen, jedoch wäre die doppelte Kälte dann -20°C ...

    Spontan würde ich sagen dass die doppelte Kälte von 2°C bis -5°C gehen würde.

    Das ist aber eientlich eine höchst interessante Frage :D

  • vor 1 Jahrzehnt

    Immernoch 0 Grad

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