An die Bibelfesten unter euch und jene die es werden wollen ! Als Gott Eva aus Adam schuf machte er sie zu sei?

Wenn also Eva die Mutter aller Menschen sein sollte, dann ist die Menschheit, ein Konglomerat aus inzestuösem Wirken von Adam und Eva. Da dem anscheinend nicht so ist, stellt sich diese Frage nicht.

zwei Menschen sind die Erzeuger von inzwischen 6,4 Milliarden Menschen? was für ein geistiger Lapsus.

bb

Du willst ausführliche Antworten auf 20 Fragen?

Völlig ernst gemeint.

Gilt es nicht erst mal die Grundsatzfrage zu klären:

Hat es Adam und Eva gegeben?

Mir fällt da noch der Inzsest ein,...

Eine interessante Frage, wird beobachtet,...

Ich bin zwar überhaupt nicht bibelfest, aber weiß, dass Eva drei Jungen gebar ( der Dritte ist weitestgehend unbekannt, Kai, Abel und Set)

Alles andere überlasse ich der Fantasie der Gläubigen.

Und - ich kann es kaum glauben - es gibt tatsächlich viele Menschen, die daran glauben !

Naja, warum sollen die Gläubigen/Geistlichen damals besser gewesen sein als heute? scheinheilige potentielle Vergewaltiger ohne Achtung.

( DR sind mir egal)

ja so ist das mit märchen, irgendwo gibt es immer eine lücke...

Ziemlich viele Fragen auf ein mal.

Also zunaechst mal hat das ja mit der ersten Frau, die Gott fuer den Adam gebastelt hat ja nicht geklappt. Lilith, die Vorgaengerin von Eva, hatte ja schon mal keine Lust auf den Macho Adam und bekam die rote Karte gezeigt.

Grundsaetzlich ist doch die Adam / Eva Geschichte ein Erklaerungsversuch fuer die Entstehung der Menschheit, zurechtgelegt fuer ein Nomadenvolk, auf recht niedrem kultuellen Niveau. Warum formt Gott den Adam aus Lehm? Nun, ausser Ziegen hueten und toepfern war den Zeitgenossen damals nichts anderes bekannt. So entstand dann wahrscheinlich die Vorstellung dass Gott den Menschen aus Lehm formte (man stelle sich das mal bildlich vor.. Gott mattert mit lehmverschmiereten Haenden im Dreck rum um einen Menschen zu bauen), da Lehm das einzig bekannte formbare und formgebende Material war. Welch andere Erklaerung haetten die Menschen damals denn auch nachvollziehen koennen..??

aus Wiki:

Beginn des Lebens.....http://de.wikipedia.org/wiki/Leben

Wird für Lebewesen das genetische Programm, seine Funktionalität und seine Entwicklung als essenziell angenommen, dann ergibt sich für den Beginn des Lebens der Zeitpunkt, zu dem Moleküle als Träger des Programms und weitere Hilfsmoleküle zur Realisierung, Vervielfältigung und Anpassung dieses Programms erstmalig zusammentreten, so dass ein System entsteht, das die charakteristischen Eigenschaften von Leben trägt.

So ne Erklaerung haette niemand damals begriffen, oder gar niederschreiben koennen.

Mit anderen Worten, die Bibeltreuen / Korantreuen beharren auf einem Erklaerungsmodell das ein Nomadenvolk vor 5000 Jahren vielleicht befriedigen konnte, aber doch keinen normal gebildeten Menschen im dritten Jahrtausend. Den Rest der heiligen Buecher muss man in dem selben Kontext sehen. Jahrtausende alte An- und Einsichten, vermittelbar, sinnvoll, und zutreffend fuer Menschen in dieser Zeit. Die Problematiken des dritten Jahrtausends sind leider nicht vorgesehen gewesen.

@ Motzogal... danke fuer die Anmerkung.

Ich wiederhole mich ungern, muss aber mal wieder darauf hinweisen dass der deutsche Sprachgebrauch ZWEI verschiedene Definitionen des Begriffs Theorie kennt:

siehe Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie

als Defintion des wissenschaftlichen Begriffs "Theorie".. und als solche ist die Evolutionstheorie zu sehen .. und dem umgangssprachlichen Begriff .. "Theorie".. auf den du dich beziehst, der als etwas laut vor sich hin Gedachtes zu sehen ist. Und das ist die Evolutionstheorie mit Sicherheit nicht. Genauso wenig wie ein Postulat!! Die Evolutionstheorie wurde millionenfach ueberprueft und verifiziert, und jeder Versuch sie zu falsizieren ist bisher gescheitet. Was dich aber nicht entmutigen sollte dies (auf wissenschaftliche Weise) zu versuchen.. Viel Glueck dabei.

Den Wiki -Link hab ich als Beispiel angebracht, der nur zeigen soll, dass kompliziertere Erklaerungsversuche aufgrund mangelnder Wissens-Grundlagen der damaligen Menschen nicht moeglich war.

Warum glaubst Du wohl, dass nahezu alle Religionen kritische Meinungen und selbständiges Denken nach besten Kräften unterdrücken? Genau, weil sie vor Leuten wie Dir Angst haben, dass sie ihre Schäfchen mit Verstand infizieren und ihre Macht/ihren Reichtum verlieren.

Ich bin jetzt nicht direkt auf alle deine Fragen eingegangen, sondern habe mehr die Rolle der Frau beleuchtet, weil sich viele der Fragen darauf beziehen. Dabei fand ich eine sehr interessante Seite, die sich mehr auf die Tora bezieht und nicht auf den Talmud.

Unter Google "Frauen im Judentum"

Einen Satz fand ich bemerkenswert, denn darin wird geschrieben, dass Gott das Leben auf der Erde, wie es in der Bibel steht, in aufsteigender Linie geschaffen hatte, und Eva erst nach Adam entstand. Daraus ergibt sich doch eine sehr interessante Schlussfolgerung.

In Genesis 1 steht, dass Männlein und Weiblein zu selben Zeit entstanden. Das könnte eine Metapher auf Lilith sein. In Genesis 2 steht, dass Weiblein nach Männlein entstand.

Da die Geschichten in der Bibel zuerst mündlich überliefert wurden, ehe sie aufgeschrieben wurden und durch Übersetzungen und Auslegungen, die auch der jeweiligen Zeit mit ihren Lebensumständen angepasst wurden, Veränderungen erfuhren, obwohl das Schreiben und Lesen im Judentum schon im Altertum zur Erziehung gehörte, veränderten sich auch die Rollen von Frauen und Männern im Laufe der Zeit. Durch die Herausbildung und Entwicklung des Patriarchiats, erlebte auch die Bibelschreibung eine Veränderung, die dieses unterstützte.

Das Neue Testament ist ein reines Buch der Christen. Menschen bestimmten letztendlich, was darin aufgenommen wurde und was nicht. Und es wurde ganz gewiss nichts aufgenommen, was der nur aus Männern bestandenden Obrigkeit der christlichen Kirche, die unterdessen zur Römischen Staatsreligion avanciert war, ein Dorn im Auge gewesen wäre.

Und es stimmt auch, dass in die biblischen Geschichten viele Personen und Geschehnisse Einzug hielten, die aus älterer Zeit stammten und die man in veränderter Form oft übernahm.

Hochkulturen und Schriftkultur waren schon in der Region von Mesopotamien zu finden. Die Hochkulturen in Ägypten und Kleinasien wurden von dort beeinflusst, wie auch die Minoische und Griechische Kultur von Ägypten beeinflusst wurde und dann die Römische durch die Griechische.

Um 2 500 vor Christi Geburt lebten im unteren Mesopotamien die Sumerer in Stadtstaaten mit Zehntausenden von Einwohnern.

Bei den Sumerern lag vor der Erschaffung des Menschen die Erschaffung der Götter. Im ersten Schöpfungsakt wurde von der Göttin Nammu, die das Urmeer darstellte, die Erdgöttin Uraš und der Himmelsgott An erschaffen.

Sie glaubten, dass die Schöpfung des Menschen durch das Aussprechen der göttlichen Worte vollzogen wurde. Für die Weltordnung wurden die ME erstellt; eine Sammlung unumstößlicher Regeln und Gesetzen, die aus der göttlichen Weisheit heraus entstanden. Jeder Mensch musste diesen Regeln folgen, da sonst das Chaos drohte und der Mensch dem Untergang geweiht war.

Abraham wurde in Mesopotamien, in der Stadt Ur, geboren und betete, ehe er zu einem alleinigen Gott kam, zuerst den Mondgott und die anderen Götter an.

Weder bei den Sumerern, noch bei den alten Ägyptern, aber auch nicht im alten Judentum, findet man solche Geschichten, die die Frau zum Untertan des Mannes machen.

Das sieht man schon daran, dass bei den Sumerern der Schöpfungsakt durch eine Göttin vollzogen wurde. Und auch bei den alten Ägyptern sind Isis und Osiris ebenbürtig.

Wer das, was heute in der Bibel, ob im AT oder NT, steht, als unumstößlich, allwissend und von Gott gegeben ansieht, der hat nicht verstanden, dass das Erklärungen von Menschen für Ereignisse sind, die Zeit-und Wissensabhängig waren. Regeln und Richtlinien für das Zusammenleben gab es schon in den verschiedenen Kulturen, bevor die 10 Gebote existierten.

Im Judentum veränderte sich in der Zeit des Bestehens dieser Religion schon vor dem Christentum die Rolle der Frau, indem sie ihre gleichberechtigte Stellung verlor.

Doch die christliche Religion ist eine Religion, die von vornherein auf Männervorherrschaft gegründet ist, während der Frau keine ebenbürtige Rolle zugestanden wird. Das spiegelt sich auch in den Geschichten wieder.

Hier wird immer wieder von einem User bei allen Religionsfragen auf Jakob Lorber verwiesen.

Einiges habe ich mir mal in einer stillen Stunde zu Gemüte gezogen. Die Zeit, die ich daran verschwendete, habe ich bereut

Obwohl ich keiner Kirche zugehöre gehe ich da aber mit der Evangelische Stelle für Weltanschauungsfragen konform, die Lorbers Texte im besten Sinne des Wortes als "fromme Dichtung, aber als kein Diktat Gottes", bezeichnet.

Grom bezeichnet sie sogar als "selbstinduzierte Halluzination". So liest es sich auch für einen Menschen, der noch seine 5 Sinne beisammen hat.

hm,wenn ich nicht wüsste das diese frage provozierend wäre

erstens

1. mose 2,5 - 25

5 Und alle die Sträucher auf dem Felde waren noch nicht auf Erden, und all das Kraut auf dem Felde war noch nicht gewachsen; denn Gott der HERR hatte noch nicht regnen lassen auf Erden, und kein Mensch war da, der das Land bebaute;

6 aber ein Nebel stieg auf von der Erde und feuchtete alles Land.

7 Da machte Gott der HERR den Menschen aus Erde vom Acker und blies ihm den Odem des Lebens in seine Nase. Und so ward der Mensch ein lebendiges Wesen.

8 Und Gott der HERR pflanzte einen Garten in Eden gegen Osten hin und setzte den Menschen hinein, den er gemacht hatte.

9 Und Gott der HERR ließ aufwachsen aus der Erde allerlei Bäume, verlockend anzusehen und gut zu essen, und den Baum des Lebens mitten im Garten und den Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen.

10 Und es ging aus von Eden ein Strom, den Garten zu bewässern, und teilte sich von da in vier Hauptarme.

11 Der erste heißt Pischon, der fließt um das ganze Land Hawila und dort findet man Gold;

12 und das Gold des Landes ist kostbar. Auch findet man da Bedolachharz und den Edelstein Schoham.

13 Der zweite Strom heißt Gihon, der fließt um das ganze Land Kusch.

14 Der dritte Strom heißt Tigris, der fließt östlich von Assyrien. Der vierte Strom ist der Euphrat.

15 Und Gott der HERR nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden, dass er ihn bebaute und bewahrte.

16 Und Gott der HERR gebot dem Menschen und sprach: Du darfst essen von allen Bäumen im Garten,

17 aber von dem Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen sollst du nicht essen; denn an dem Tage, da du von ihm isst, musst du des Todes sterben.

18 Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei.

19 Und Gott der HERR machte aus Erde alle die Tiere auf dem Felde und alle die Vögel unter dem Himmel und brachte sie zu dem Menschen, dass er sähe, wie er sie nennte; denn wie der Mensch jedes Tier nennen würde, so sollte es heißen.

20 Und der Mensch gab einem jeden Vieh und Vogel unter dem Himmel und Tier auf dem Felde seinen Namen; aber für den Menschen ward keine Gehilfin gefunden, die um ihn wäre.

21 Da ließ Gott der HERR einen tiefen Schlaf fallen auf den Menschen, und er schlief ein. Und er nahm eine seiner Rippen und schloss die Stelle mit Fleisch.

22 Und Gott der HERR baute eine Frau aus der Rippe, die er von dem Menschen nahm, und brachte sie zu ihm.

23 Da sprach der Mensch: Das ist doch Bein von meinem Bein und Fleisch von meinem Fleisch; man wird sie Männin nennen, weil sie vom Manne genommen ist.

24 Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhangen, und sie werden sein "ein" Fleisch.

25 Und sie waren beide nackt, der Mensch und seine Frau, und schämten sich nicht.

zweitens

1. mose 1,27 + 28

27 Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.

28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan und herrschet über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alles Getier, das auf Erden kriecht.

drittens

lukas 1,26 - 38

26 Und im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott gesandt in eine Stadt in Galiläa, die heißt Nazareth,

27 zu einer Jungfrau, die vertraut1 war einem Mann mit Namen Josef vom Hause David; und die Jungfrau hieß Maria.

28 Und der Engel kam zu ihr hinein und sprach: Sei gegrüßt, du Begnadete! Der Herr ist mit dir!

29 Sie aber erschrak über die Rede und dachte: Welch ein Gruß ist das?

30 Und der Engel sprach zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria, du hast Gnade bei Gott gefunden.

31 Siehe, du wirst schwanger werden und einen Sohn gebären, und du sollst ihm den Namen Jesus geben.

32 Der wird groß sein und Sohn des Höchsten genannt werden; und Gott der Herr wird ihm den Thron seines Vaters David geben,

33 und er wird König sein über das Haus Jakob in Ewigkeit, und sein Reich wird kein Ende haben.

34 Da sprach Maria zu dem Engel: Wie soll das zugehen, da ich doch von keinem Mann weiß?

35 Der Engel antwortete und sprach zu ihr: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird auch das Heilige, das geboren wird, Gottes Sohn genannt werden.

36 Und siehe, Elisabeth, deine Verwandte, ist auch schwanger mit einem Sohn, in ihrem Alter, und ist jetzt im sechsten Monat, von der man sagt, dass sie unfruchtbar sei.

37 Denn bei Gott ist kein Ding unmöglich.

38 Maria aber sprach: Siehe, ich bin des Herrn Magd; mir geschehe, wie du gesagt hast. Und der Engel schied von ihr.

noch fragen????

Nun ja, ich stelle selbst oft Vergleiche von Gott auf der Grundlage psychischer Erkrankungen da, aber als Atheist ist das ja nur ein paar Wortspielerei.

Aber wegen deiner Einleitenden Frage, lese mal diesen Abschnitt von den jüdischen Glauben über Lilith. http://de.wikipedia.org/wiki/Lilith#J.C3.BCdische_...

Der Beantwortet die Frage. Lilith wurde aus dem selben Lehm gemacht wie Adam, deswegen wollte sie ihm nicht untertan sein. Deshalb wurde Eva aus seiner Rippe erschaffen...

Ja aus heutiger Sicht hat man einfach eine Abhängigkeit hergestellt. Im Gesetzt steht zum Beispiel, dass eine Person bis einschließlich 21 Jahren mit einer Person Sex haben darf, die mindestens 14 Jahre alt ist, außer gegen Endgeld oder Ausnutzung einer Zwangslage.

Ich glaube hier kann man von der Ausnutzung einer Zwangslage sprechen. Einer Art genetische Hörigkeit. Wenn das real wäre, wäre es einer der schlimmsten dokumentierten Fälle von Missbrauch gewesen.

Was für Hammerfragen am frühen Sonntagmorgen !

Ich seh beim Antworten nicht mal den Anfang.

Dann ist auch noch ausführliches Antworten erwünscht.

Kurze Antwort: Alles Quark - wer glaubt denn noch an den Osterhasen ?

Aber deine Fragen haben etwas fesselndes. Das schnelle abtun fühlt sich flüchtend an.

Also skroll ich mal hoch und schaue was sich so ergibt.

1. Eva war Adams Frau, so habe ich das in Erinnerung

2. Zwangsheirat ? So habe ich das noch nie gesehen, aber aus "Sicht der Eva" sicher klar

3. Weigerung ? Na das ist ja undenkbar trotz angeblich freien Willen

4. Vermehrung ? Wann, keine Ahnung

5. Das Verbot habe ich auch nie verstanden

6. scheint so, denn Glauben hat ja meist die gleiche Wirkung

7. Der treue Adam, ja was wenn :-)

8. Ach das hab ich ja noch nie so gesehen :-)

9. Sterben um sich zu vermehren ? Klingt logisch, sonst gebe es rasch ein Bevölkerungsproblem.

10. Ha... so ein testen, ob es folgsam ist, macht man ja auch mit Kindern und Tieren

11. Schwangerschaft im Paradies - nun da weiß ich nix von, hat mich bislang auch nicht interessiert.

12. Strafe als Vorgabe für eine zwangsläufige Veränderung - hmmm.......

13. Wann fängt Strafe an Verständnis zu wecken und ist es dann noch eine Strafe ? Gute Frage !

14. Mixa ist für mich eine Karrikatur des kirchlichen Irrglaubens und verlogen bis zum Stehkragen.

15. Ja sicher machen das alle Vergewaltiger und auch alle, die irgendwie Menschen und Tiere mißachten. Hat System und funktioniert doch meist als Ablenkung.

16. Ich denke da war der männliche Lusttrieb maßgebend.

17. Da wird die Ähnlichkeit des Christengottes zum Zeus ja wirklich fassbar.

18. Ein echt mieses Vorbild würde ich sagen !

19.Ja, so könnte man die möchtegern Nicht-Väter schon bezeichnen

Also ausführlicher bringe ich es nicht. Aber mal sehen, was da die Bibeltreuen da antworten.

AL LIN