Sozialhilfe: Das niederländische Modell - auch gut für Deutschland?

Ich schätze deine Antworten ungemein, das vorweg.

Zu deiner Frage möchte ich sagen:

Das muss man sich im Detail anschauen.

Wie du auch weißt, funktioniert das System nicht so, wie es erdacht war und anfangs auch wirkte.

Man müsste sich das ganze Sozialsystem anschauen. Das funktioniert hier besser und da schlechter. Ich weiß nicht, wo es am besten funktioniert.

Ich bin zwar politisch aktiv, aber ich weiß dennoch nicht, wie man das Gesundheitssystem reformieren könnte. Marktwirtschaft alleine funktioniert jedenfalls nicht - wer das bezweifelt, möge sich "Sicko" anschauen.

Das könnte ein Gebiet sein, wo der Staat die Zügel in die Hand nimmt. Und es gibt noch verschiedene andere Gebiete - das Transportwesen, die Energieversorgung - wo die Privatwirtschaft sich nicht mit Ruhm bekleckert. Da verstehe ich meine Frau, die einige Märkte nicht der "freien" Marktwirtschaft opfern will, sondern lieber ein kontrolliertes Monopol wünscht.

Auch ein Modell, das funktioniert.

Aber warum nennst du nicht die Konditionen?

Regelsatz 618 € plus 247 € für die Wohnung (Einpersonenhaushalt)

Mindestlohn 1355€ / Monat

Das würde viele Deutsche sicher freuen. Und noch 200€ dazu bedeutet 1050€ Netto für einen Alleinstehenden. Das bekommen hier viele nicht.

Die Daten sind von 2004, neuere habe ich auf die Schnelle nicht gefunden

Edit: Die höhere Arbeitslosigkeit in D ist Folge des strukturellen Wandels in der industriellen Produktion.

Das kannst du doch nicht einfach über einen Kamm scheren.

Fakt ist, dass der holländische Regelsatz fast doppelt so hoch ist, wie in D.

Was willst du die Leute denn arbeiten lassen?

Autobahnen bauen?

An sich ein interessantes Modell. Aber betrachten wir mal Hartz IV:

Ins Leben gerufen, mit dem Grundsatz: Fordern und Fördern.

Wie steht es mit der beruflichen Fortbildung:

Ein Inhaber vom Gabelstaplerschein muss denselben zum 5. mal machen.

Ein Kunde mit Alkoholproblemen wird zum Berufskraftfahrer umgeschult.

Ein Kunde mit medizinisch nachgewiesenen Bandscheibenschaden

wird als Lagerist ausgebildet. Eine Putzmittel-Allergiekerin wird

innerbetrieblich zur Reinigungskraft geschult. Jeder 2. Hartz IV- Empfänger

wird zu einem Unternehmen geschickt, um sich erfolgreich bewerben

zu können. Dort wird ein Lebenslauf diktiert und gelehrt, wie man

DIN A4-Blätter faltet, damit sie in einem Briefumschlag passen.

Ich will nicht jede Arge über einen Kamm scheren, viele

leisten sicherlich gute Arbeit. Aber es gibt viele Auswüchse ,

wie oben geschildert. Viele MA der Arge brauchen eine

berufliche Förderung, um ihren Job gerecht zu werden.

Nach meinem Kenntnisstand, wird das wie oben beschrieben

so in den Niederlanden gehandhabt. Durch die Arbeiten

in der Re-Integration erwirbt man sich Anrechte auf eine gute,

berufliche, erfolgversprechende Weiterbildung. Oft wird

auch vom nationalen Gesundheitsdienst die Arbeitsfähigkeit

überprüft. Außerdem werden die Vermittlungen mit

beruflicher Förderung koordiniert.

Bei uns herrscht der heilige Bürokratius. Über die

Überprüfung der Vermögensverhältnisse vergisst

man die berufliche Förderung. Hier liegt ein

wirkungsvoller Ansatz.

In DL würden die Arbeitgeber das ausnutzen und sie Akkord und 12 Stunden beschäftigen, wer aufmuckt wird als Arbeitsunwillig nach Haus geschickt werden wohl wissend das dann dessen Existenz ruiniert wird. Es würde nämlich sofort die Sozialhilfe gestrichen werden. Mann muss nämlich zwischen Holländischen und Deutschen Arbeitgebern unterscheiden.

Mfg

Hier in Deutschland könnte man schon viel ändern wenn die ganze Förder- und Forderpraxis der Argen sinnvoll eingesetzt würde. Hier 3 Beispiele aus meinem Bekanntenkreis:

1. Arbeitsloser hat in Eigeninitiative sich einen Arbeitsplatz gesucht, hat Bescheinigung vom Arbeitgeber das er die Stelle sofort antreten kann sobald er sich in einer bestimmten Datenbanksoftware geschult hat. Kosten für den Kursus 3500 Euro, kann er als Alg2 Bezieher natürlich nicht selber finanzieren, Kredit kriegt er auch keinen, Arge lehnt die Übernahme der Kosten ab. Geht gegen den ablehnenden Bescheid und gewinnt. Das ganze dauert 7 Monate Stelle ist weg Kursus daher unnötig. Immer noch arbeitslos.

2. Analphabet wird von der Arge zu einem Cömputerkurs geschickt, muß diesen trotz ärztlicher Atteste das er nicht lesen kann mitmachen, da ihm bei Nichtteilnahme mit Kürzung des Geldes gedroht wird . Sitzt also 6 Monate vor einem Computer und dreht Daumen.

3. Bekannter von mir schreibt in 3 Monaten 135 Bewerbungen(5 pro Monat waren von der Arge gefordert) beantragt bei der Arge sofort Übernahme der Kosten, von der Arge mit der Begründung er hätte zuviel Bewerbungen geschrieben abgelehnt, Prozeß vor dem Sozialgericht läuft. Also schreibt er im Moment aus lauter Frust nur noch die geforderten 5 Bewerbungen pro Monat.

Und davon gibt es in Deutschland bestimmt zigtausend Fälle.

Mein Eindruck die Arge ist nur dazu da die Arbeitslosigkeit zu verwalten, durch drücken der Leute in unsinnige Maßnahmen die Statistiken zu schönen und die Auszahlung von geldmitteln mögliochst gering zu halten.

Wir sollten lieber das Grundeinkommen nach dem Modell von Götz Werner ausprobieren!

Seit dem Westerwelle diese Debatte angestoßen hat und in Karlsruhe ein Urteil gesprochen wurde

zeigen viele Deutsche ihr wahres Gesicht, welches weiß Gott nicht schön anzusehen ist und immer mehr an das Deutschland von damals erinnert-, Zwangsarbeit und und und und...........

.........will sagen, Löhne rauf, eine gerechte, menschenwürdige Grundsicherung und kein Almosen,

der hinten und vorne nicht reicht, keine Zwangsmaßnahmen, keine Repressalien -, um arme Leute

in Arbeitsverhältnisse zu pressen und zu zwingen, deren Entlohnung alles andere als menschenwürdig ist.

Mal gucken, wie lange das wohl noch dauert, bis hier die Arbeitslosen eine Binde tragen müssen

oder gleich einen Strichcode auf die Stirn tätowiert bekommen. - Unglaublich, was hier passiert,

schämt euch - pfui deibel ........., wie braun gebrannt doch so mancher ist, echt ekelich ist das.

Geht doch - ruf beim Zollamt an. Besser währe es meiner Meinung nach, nicht an der falschen Stelle zu sparen - mehr Steuerfahnder bei unseren Finanzämtern, die auch mal unangemeldet zu Besuch kommen und Bilanzen prüfen. Das Zollamt könnte sich dann mehr um Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung kümmern. . Das grösste Schwein im ganzen Land ist der Denunziant. guy muss dem Staat - ok, das sind wir alle - nicht die Arbeit abnehmen.

Zahlen und Fakten sagen nichts darüber aus, wie menschenwürdig sich dieses System in der Praxis gestaltet. - So etwas in Deutschland....? So hinterfotzig und betrügerisch dieses gegenwärtige gesamte Soziale System in Deutschland ist,

ist eine Einführung solch eines Systems wie in Holland doch recht fragwürdig.

Ich könnte dir auf Anhieb selbst erlebte- und Geschichten von anderen erzählen, die mir beweisen,

dass Deutschland alles andere als sozial ist. - So viele Einzelfälle können kein Zufall sein.

Wie gesagt, es hört sich ja immer alles so schön an, nur in der Praxis sieht es ganz anders aus.

Wie auch immer, ob HartzIV - oder dieses holländische System, Europa scheint sich auf dem besten Wege zu einem liberalen Wirtschaftssfaschismus zu befinden. Denn es ist überhaupt nicht einzusehen, warum ein Arbeitgeber einen Arbeitnehmer erstens nicht selbst entlohnen sollte und zweitens zu einem leistungsgerechten- und würdigen Lohn. - Alles andere ist Tinnef!

Ich behaupte hier mal ganz frech, dass die Deutschen ( ich bin übrigens auch einer - lol - und sogar reinrassig - frech grins ) eine gewisse Tendenz zum Faschismus immer noch im Blut haben. - Ausnahmen bestätigen die Regel. Allerdings möchte das wohl niemand wahrhaben.....leider!

erlaubt ist, was Erfolg hat! Warum also nicht?

Ähnlich scharf ists in Dänemark.

Wir sollten alles probieren, um die Betroffenen eigenverantwortlich leben zu lassen...