Warum gilt das für Pfarrer nicht?

Ich kenne noch einen:

(Offenbarung 22:17) Und der Geist und die Braut sagen fortwährend: „Komm!“ Und jeder, der [es] hört, sage: „Komm!“ Und jeder, den dürstet, komme; jeder, der wünscht, nehme Wasser des Lebens KOSTENFREI.

Gott möchte nicht, dass mit der Religion Geschäfte gemacht werden. Eine Geistlichenklasse, die über die Bevölkerung herrscht, war niemals vorgesehen - auch nicht in geistiger Hinsicht. Jesus sagte: "Ihr alle seid Brüder" (Mat. 23:8). Es ist nicht vorgesehen, dass einige wenige "Bescheid" wissen und die große Masse in Dummheit gehalten wird. JEDER Nachfolger Jesu muss das komplette Wissen der Bibel erhalten.

Und das, wie du schon angeführt hast, kostenfrei.

Bei uns ZJ bezahlt man für Hochzeiten, Beerdigungen, etc. nichts. Keinen Cent. Auch gibt es bei uns keinen Klingelbeutel und keine Kirchen- oder Glaubenssteuern. Und keinen Zehnten. Unsere Zeitschriften geben wir kostenfrei ab, ebenso unsere 1600-seitigen Bibeln. Wenn jemand etwas zu geben wünscht, kann er das tun. Wenn nicht, lässt er es bleiben.

Kostenfrei habt ihr empfangen - kostenfrei gebt. Das ist der Geist des Christentums.

Bravo! Kenne als Atheist zwar keine Bibelsprüche, aber das zeigt doch eindeutig auf, das die Kirche immer nur von anderen fordert. Welch Wunder, dass für den Gottesdienst noch keine wirklichen Eintrittsgelder verlangt werden. Allerdings hat die Kirchenverwaltung in diese Richtung bereits einmal gedacht im Rahmen der sog. Christmessen an Weihnachten. Man behauptete allen Ernstes, "treue" Kirchengänger fänden an diesen Tagen oft keinen Platz in den Kirchen, da viele Familien eben aus Tradition nur die Weihnachtsmessen besuchen.

...und das ist noch die allergrösste Unverschämtheit.

Die zahlen ihr Leben lang Kirchensteuer und werden net mal umsonst beerdigt. grrrrrrrr

Naja, Kirche eben.

Ich kann diese Sache nur bestätigen, denn ein Verwandter von mir wurde deshalb ohne Trauergottesdienst beerdigt. Das war so trostlos! Wenigstens rang sich der Beerdigungsleiter zu einem Vaterunser durch, das er am Grab mit uns sprach.

Wenn die Katholiken, die nur auf dem Papier Christen sind, wissen würden, dass es ohne Bezahlung keinen Trauergottesdienst gibt, würden sie wahrscheinlich austreten.

Ich glaube, dass die meisten es nicht wissen. Sie denken, dass es geht, weil sie ja Mitglied der katholischen Kirche wären.

Weit gefehlt!

...das war's schon?

Ein halber Bibelspruch und dann noch ohne Zusammenhang?

.....wenn es dir also um das geht, was die Bibel hierzu sagt, bitteschoen:

1. Tim. 5-17-18

Älteste, die gute Vorsteher in der Gemeinde sind, haben nicht nur Anerkennung verdient, sondern auch den entsprechenden Lohn, besonders wenn sie im Predigt- und Lehrdienst arbeiten. Denn die Schrift sagt: "Du sollst einem Ochsen beim Dreschen nicht das Maul zubinden" und: "Wer arbeitet, hat Anrecht auf Lohn."

1. Kor. das gesamte Kapitel9

Anspruch der Diener Gottes auf Unterhalt

....aber auch Jesus selber kann hier zitiert werden:

Lukas 10:7-8

Bleibt in diesem Haus, esst und trinkt, was sie euch vorsetzen; denn wer arbeitet, hat Anspruch auf Lohn. Geht aber nicht von Haus zu Haus!(Uuups ...;-))) Wenn ihr in eine Stadt kommt und sie euch dort aufnehmen, dann esst, was man euch anbietet,

...in Math. 10:10 finden wir dies noch einmal wiederholt.....

.....bitte hier auch nicht vergessen, das Deutschland, wenn es um Pastorengehaelter einen weltweit einmaligen Sonderstatus innehat....

.....du solltes dich lieber darueber schlau machen, was die Wachturmgesellschaft mit den ueber 1Milliarden US $ anfangen, die sie jaehrlich einnehmen....;-)

add.:

Oh Lord have mercy...!

Math. 23:8

>Ihr aber sollt euch nicht Rabbi nennen lassen, denn einer ist euer Meister, Christus; ihr aber seid alle Brüder. <

....auf der Aussage, "lasst euch nicht Rabbi nennen" beruht die gesamte Lehre der Z.J., es solle keine Priesterschaft mehr geben?

.....also die von mir eingestellten Bibelstellen machen hier ganz klare Aussagen. Dort ist EINDEUTIG vom Predigtdienst die Rede.

...was ist mit dem GESAMTEN Kapitel 9 im 1.Kor.?

.....gibt's dafuer keine entsprechende Entschuldigung?

.....dein Einwand an Lukas 10:7-8 mag dir vielleicht als Entschuldigung dienen, die direkte Aussage, "geht aber nicht von Haus zu Haus" da wegzuentschuldigen, hat jedoch nichts mit seiner Aussage ueber den Lohn zu tun.

.....also ich habe kein Problem damit, unserem Pfarrer und seiner Familie ein Auskommen zu ermoeglichen.

Er wuerde mit seiner Ausbildung das Doppelte verdienen, haette er sich fuer einen weltlichen Beruf entschieden.....

Die Bibel ist hier klar und direkt....

.....einfach mal ohne Scheuklappen lesen.....

Nach meinem Wissen zahlen freikirchliche Mitglieder gewöhnlich sogenannten 10ten, womit Versammlungsgebäude, Prediger, finanziert werden.Werden Konfessionslose, aus Missionsgründen, bestattet, nehmen sie keine Hosenknöpfe.

Katholische, bzw. auch andere Angehörige brauchen keine Gedächtnismessen in Auftrag geben.

Meine Eltern waren 50 Jahre Karteileiche. Mutter, die schon wiederwiillig Krankensalbung über sich ergehen ließ, hat Trauerfeier, aber keine Gedächtnismesse erhalten. Im Umfeld überwiegend Protestanten, war auch kein Grund Nachbarschaft einen Gefallenzu tun. Vor Ort keine Verwandten, ist so etwas sinnlos. Sie hat nichts davon.

Davon abgesehen weiß ich keinen vorgeblichen Auftrag zu Trauerfeiern, Gedächtnisfeiern, aus Überlieferung. Die ersten Christen bestatteten in weißer Kleidung. So habe ich gelesen.

mit einem völlig falschen ansatz wird hier polemisiert, aber das kennt man ja von euch brüdern!

das, was du aus deiner nwü-bibel zitierst, bezieht sich lediglich auf eine glaubensgrundlage, und deren verbreitung sollte nichts kosten, das ist richtig.

ein völlig anderer sachverhalt ist die von dir kritisierte dienstleistung eines menschen für andere menschen, die einen preis hat. wo soll da eine geschäftemacherei sein? gehst du etwa unentgeldlich auf arbeit und lebst nur von luft und liebe deines jehovas? oder willst du nicht etwa auch für deine arbeit entlohnt werden, um deinen lebensunterhalt bestreiten zu können?

(was aber die preise selbst bei den amtskirchen angeht, kann man sich bestimmt darüber streiten, da sehe ich auch kritikbedarf. das hat aber wenig mit deiner frage zu tun.)

aber starwi... setzt ja noch eins drauf: (zitat)

"Gott möchte nicht, dass mit der Religion Geschäfte gemacht werden. Eine Geistlichenklasse, die über die Bevölkerung herrscht, war niemals vorgesehen - auch nicht in geistiger Hinsicht. Jesus sagte: "Ihr alle seid Brüder" (Mat. 23:8). Es ist nicht vorgesehen, dass einige wenige "Bescheid" wissen und die große Masse in Dummheit gehalten wird." zitat ende

was,bitte schön, macht denn deine "gesalbtenklasse" in eurem brooklynner hauptquartier in diesem sinne?

antwort: DOCH GENAU DAS, was nach deinem bibelzitat verwerflich ist!

die geben zwar in den ländern, wo der verkauf religiöser literatur (falls man "wachtturm" und "erwachet" überhaupt als solche bezeichnen mag) steuerliche nachteile mit sich brächte, die bunten heftchen kostenlos ab.

dafür werden diese mittels dumpinglöhnern hergstellten heftchen aber in allen anderen ländern zu horrenden preisen verhökert! ist das etwa moralisch besser im sinne eures jehovas?

und der milliarden us-$ schwere weltkonzern "wachtturmgesellschaft" scheffelt weiter geld ohne ende, und solche strategen wie ihr schwafeln unbeirrt vom uneigennützig handelnden "sklaven", der doch nichts weiter vorhätte, als gottes willen zu dienen.

wer's glaubt, wird seelig. aber viele menschen glauben dieses märchen schon lange nicht mehr!

Oh schön, mal wieder ein aus dem Zusammenhang gerissener Versschnipsel, der dann beliebig umgedeutet wird.

Mal der passende Zusammenhang (Vers 5-8): "Diese Zwölf sandte Jesus aus, gebot ihnen und sprach: Geht nicht den Weg zu den Heiden und zieht in keine Stadt der Samariter, sondern geht hin zu den verlorenen Schafen aus dem Hause Israel. Geht aber und predigt und sprecht: Das Himmelreich ist nahe herbeigekommen. Macht Kranke gesund, weckt Tote auf, macht Aussätzige rein, treibt böse Geister aus. Umsonst habt ihr's empfangen, umsonst gebt es auch."

Dies sagt Jesus also explizit zu den 12 Jüngern, als er sie ausgesendet hat, und zwar zu "den verlorenen Schafen aus dem Hauses Israel". NICHT zu den Heiden (uns). Und selbst wenn das auf uns anwendbar wäre: Wie stehts denn bei euch ZJs mit dem Rest des Verses? Habt ihr schon mal Tote auferweckt, Aussätzige rein gemacht etc?

Die Abzocke bei den Seelenmessen etc. finde ich auch nicht richtig. Ganz davon ab, dass es sinnlos ist, hinterher für die Toten zu beten.

Weil viele Kirchen und Gemeinden nicht der Bibel gemäss leben. Sie stellen ihre Lehren und die Lehren der Kirche über das Wort Gottes. Aus diesem Grund kam ein M. Luther, ein J. Hus, ein Calvin und ein Zwingli, die solche Missstände aufgedeckt haben. Aber GOTTES WORT, DIE HEILIGE SCHRIFT, IST IMMER NOCH DIE HÖCHSTE AUTORITÄT. Jesus sagt selber:

HIMMEL UND ERDE WERDEN VERGEHEN, auch alle noch so weisen und gebildeten Menschen, ABER MEINE WORTE WERDEN NIEMALS VERGEHEN!

Also sind den Worten Jesu höchste Beachtung zu schenken. Nicht wahr: der SCHÖPFER BELEHRT SEINE WERKE, SEINE GESCHÖPFE. Nicht umgekehrt: das Geschöpf will seinen Gott, seinen Schöpfer belehren. So was Törichtes!

Weil du diesen Bibeltext aus dem zusammenhang reisst, kann man ihn nicht darauf anwenden.

Doch die Einstellung ist richtig.

Frieden!

da sieht man... wie sich die kirche .. von dem eigentlichen sinn immer mehr entfremdet.

in diesem SInne.

wasalam