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Wenn Jesus Gott ist, wieso ist er dann der Erstgeborene der Schöpfung?

(Kolosser 1:15) Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung;

(Offenbarung 3:14) Und dem Engel der Versammlung in Laodicẹa schreibe: Diese Dinge sagt der Amen, der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang der Schöpfung Gottes:

Update:

@erhardgr: Na, da scheint's ja mit der göttlichen Inspiration der Bibel nicht weit her gewesen zu sein. Frage: Bist du einer der evangelischen Pfarrer, die der Bibel die Heiligkeit absprechen? Oder warum sonst nimmst du die Bibel nicht ernst oder diskutierst ihre Inhalte weg?

Update 2:

@w v: Danke für den Link, aber den benötige ich nicht. Ich möchte nicht impertinent sein, aber wie wäre es mit einer Antwort auf meine Frage?

Update 3:

@Dragonfly: Ich hoffe immer noch auf eine plausible Erklärung der Dreieinigkeitsverfechter, aber die habe ich bisher nicht bekommen.

Update 4:

@Ralf E: Die Formulierung ist nicht einmal ausschlaggebend. Der vermittelte Gedanke ist, dass Jesus erschaffen wurde, was von Gott nie gesagt wird. (Psalm 90:2) Ehe selbst die Berge geboren wurden Oder du darangingst, wie mit Geburtswehen die Erde und das ertragfähige Land hervorzubringen, Ja von unabsehbarer Zeit bis auf unabsehbare Zeit bist du Gott.

18 Antworten

Bewertung
  • vor 1 Jahrzehnt
    Beste Antwort

    Ganz einfach zu beantworten. Jesus Christus ist nicht Gott selbst. Deswegen ist er der Erstgeborene der Schöpfung oder der Anfang der Schöpfung Gottes.

  • vor 1 Jahrzehnt

    Beides sind "Namen", "Titel", "christologische Prädikationen", die ihm seine Jünger gegeben haben.

    Da geht es nicht immer mit mathematisch-physikalischem Kalkül vor sich, wie diese Begriffe aufeinander abgestimmt sein müssten.

  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Quatsch, Jesus ist nicht Gott. Du moechtest nicht impertinent sein? Na, was du hier in Sachen Dreieinigkeit loslaesst, ist impertinent und nicht nur das. Hoer auf zu schulmeistern und lasse die Leute glauben, was sie wollen.

  • Anonym
    vor 4 Jahren

    a million. Da steht: der Erstgeborene VOR aller Schöpfung 2. Schlachter übersetzt hier deutlicher: "der Ursprung der Schöpfung Gottes" Johannes a million,3: "Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, advance into gemacht ist." Christus - Das Wort Kol a million,sixteen Denn in ihm ist alles geschaffen, advance into im Himmel und auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, es seien Throne oder Herrschaften oder Mächte oder Gewalten; es ist alles durch ihn und zu ihm geschaffen. Hebr eleven,3 Durch den Glauben erkennen wir, dass die Welt durch Gottes Wort geschaffen ist, sodass alles, advance into guy sieht, aus nichts geworden ist. ... Hör bitte mit deinen Missionsversuchen auf. Ist es jetzt zu kalt draußen, dass du keinen "Dienst" mehr machen magst?

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  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Um diese Frage zu beantworten, muss man die Bibel im Zusammenhang lesen. Man kann nicht nur einzelne Verse herauspicken, die einem grad so gut gefallen. In allen Dingen muss man die Schrift im Zusammenhang lesen, zu allen Versen und Episoden, die geschrieben stehen. Die Bibel wurde zuerst im Hebräischen geschrieben, das ist der Grundtext. Auch das Neue Testament, obwohl es griechisch verfasst worden ist, wurde es dann in Hebräische abgeschrieben und zwar vielfach. Die Gruppe der Essener haben uns da einen guten Dienst geleistet. Im Hebräer Brief steht in Kapitel 1:

    NACHDEM GOTT VIELFACH UND AUF VIELERLEI WEISE DURCH DIE PROPHETEN GEREDET HAT, - HAT ER NUN AM ENDE DER TAGE ZU UNS GESPROCHEN DURCH SEINEN SOHN!

    Also: es gibt einen Vater und einen Sohn. Die zwei sind zwar wesensgleich, aber sie sind verschiedene Personen mit versch. Funktionen. Dann steht weiter, dass Jesus

    DIE AUSSTAHLUNG SEINES WESENS UND HERRLICHKEIT IST UND ALLE DINGE DURCH DAS WORT SEINER MACHT TRÄGT!

    Lies das ganze Kapitel hier durch, dann siehst Du was? Der Vater und der Sohn reden zueinander. Wenn zwei miteinander reden, dann sind sie doch zwei Personen. Und dann kommt noch die 3. Person dazu: Vers 9. Wenn jemand gesalbt wurde mit Oel, dann war das immer der Heilige Geist, von dem die Rede ist. Wie sollten aber zwei Personen zusammen Gespräche führen, wenn es ja nur eine Person gibt? Das ist doch unsinnig. Also bitte schön: dann musst jemand schon ganz schön über viele Bibelstellen drüber hinweg lesen oder sie umdeuten. Denn so steht es. Auch in Kapitel 2,17: JESUS WURDE FÜR UNS DER GROSSE HOHEPRIESTER VOR GOTT! Ein Hohepriester wurde immer eingesetzt von einem Höheren, und das ist der Vater. Im Korinter-Brief steht auch klar, dass am Ende der Zeiten wird sich dann auch der Sohn unterstellen unter den Vater, damit DIESER = GOTT ALLES IN ALLEM SEI!

    l. Korinther Brief 15,23-28

    Also, wenn Du hier keine Dreieinigkeit siehst und erkennst, dann müssen Dir ja die Augen aufgetan werden! Wenn wir Jesus sehen, dann sehen wir auch den Vater. Denn Jesus zeigt uns immer den Vater und führt uns zum Vater. Wenn aber jemand den Vater verleugnet, was für einen Jesus hat er dann? Wohl einen andern, einen falschen. Es ist aber auch niemals möglich, dass jemand Jesus erkennt und sieht, ausser durch den Heiligen Geist. Nur dieser Geist zeigt und offenbart uns Jesus, wer und wie Er wirklich ist!

    Das Wort Gottes widerspricht sich nie! Sie redet unzählige Male von diesen 3 Personen. Das Wort Dreieinigkeit kommt in der Schrift nicht vor, aber nicht desto weniger gibt es sie. Man muss nur geöffnete Augen haben, um zu sehen!

  • vor 1 Jahrzehnt

    In 1. Mose 1, wo steht: LASSET UNS MENSCHEN SCHAFFEN! da steht das Wort GOTT in der Mehrzahl = ELOHIM. Gott, DER VATER und Gott, DER SOHN und Gott, DER HEILIGE GEIST sprachen zueinander! Also, da ist Jesus in der Mitte! Jesus gehört zu der Dreieinigkeit. Er ist immer UNSERE MITTE und will in UNSERER MITTE sein. Er ist auch Gott! Aber bei diesen Dreien gibt es keine Konkurrenz. Da ist nur Einheit, sie sind eins. Denn auch wir Menschen sind 3-einig: wir haben EINEN GEIST, EINE SEELE UND EINEN LEIB! Und auch unsere Seele widerum ist 3-teilig. Wir haben EINEN WILLEN, EINEN VERSTAND UND EIN GEMÜT. Wenn wir in uns drin irgendwo gespalten oder uneinig sind, dann nennt man das mit Recht *schizophren*. Und dann entstehen Krebsgeschwüre, von Zellen, die sich abspalten.

    Wie wäre es, wenn Du mal Sprüche Salomos liest? Sprüche 8, da redet Salomo inspiriert vom Geist Gottes über DIE WEISHEIT! Wer aber ist die Weisheit? Wenn man hier genau studiert, so erkennt man, dass es Jesus gewesen ist. Die Weisheit ist Jesus, der Sohn. Und in Vers 22, da steht, dass Er geschaffen wurde. Jesus war dieses verspielte Kind, das im Weltall mit den Sternen gespielt hat. Aber willst Du jetzt diskutieren mit dieser Schriftstelle? Willst Du mit Gott rechten oder diskutieren? Dann machst Du es wie Hiob. Der hat es auch getan, musste es aber aufgeben, weil der HERR selber seine Fragen beantwortet hat. Und Gott hat ihm dann unzählige Fragen gestellt, die Hiob nicht beantworten konnte. Wenn wir mit dem Wort Gottes rechten, es anfechten wollen oder gegen Gott das Wort ergreifen, dann schneiden wir sterbliche Menschen immer schlecht ab. Denn Gott hat mehr Argumente und Beweise als wir und kann auch besser beweisführen. Er ist der, welcher triumpfiert und der uns herausfordert zu Beweisen, die wir gar nicht erbringen können. Darum lieber aufgeben, bevor man es mit dem Allmächtigen anlegt. Oder bist Du vielleicht einer, der wie Jakob mit Gott kämpfen will? Jakob hat auch gekämpft mit dem Engel Gottes und hat gesiegt. Aber er hat von dort an gehinkt, denn seine Hüfte wurde ausgerenkt! Also: überlege es Dir gut, bevor Du weiter versuchst es mit Gott anzulegen

  • vor 1 Jahrzehnt

    bitte

    stelle keine fragen - wo die antworten deinem wissen dessen von dem du hier schreibst deinem weltbild nicht entsprechen

    du stellst dich selber an stelle dessen der die ganze wahrheit kennt - vieles was du fragst kann keiner beantworten

    gott selbst sagt in seinem wort durch paulus

    epheser 3,8 - 11

    8 Mir, dem allergeringsten von allen Heiligen, ist diese Gnade gegeben worden, den Nationen den unausforschlichen Reichtum des Christus zu verkündigen 9 und ans Licht zu bringen, was die Verwaltung des Geheimnisses sei, das von den Zeitaltern her in Gott, der alle Dinge geschaffen hat, verborgen war;10 damit jetzt den Gewalten und Mächten in der Himmelswelt durch die Gemeinde die mannigfaltige Weisheit Gottes zu erkennen gegeben werde, 11 nach dem ewigen Vorsatz, den er verwirklicht hat in Christus Jesus, unserem Herrn.

    Dan 2,28a Aber es ist ein Gott im Himmel, der kann Geheimnisse offenbaren.

    also siehe es als geheimnis und warte bis er es uns erklärt - weil wenn du pech hast ist die antwort falsch und glaubst daran und verbreitest sie und jesus selbst sagte im wort

    Mk 9,42

    Und wer einen dieser Kleinen, die an mich glauben, zum Abfall verführt, für den wäre es besser, dass ihm ein Mühlstein an den Hals gehängt und er ins Meer geworfen würde.

    weiss nicht ob jemand daran interesse hätte und wenn doch, muss er dumm sein, weil er doch vorgibt zu glauben

    Kol 1,27

    Ihnen wollte Gott zu erkennen geben, was der Reichtum der Herrlichkeit dieses Geheimnisses unter den Nationen sei, und das ist: Christus in euch, die Hoffnung der Herrlichkeit.

    du bist rechthaberich und hast keine demut und auch sanftmut fehlt in deinen äusserungen - der folgende vers sollte dir eigentlich helfen - hoffe er tut es auch

    1Kor 13,2

    Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte die Liebe nicht, so wäre ich nichts.

  • vor 1 Jahrzehnt

    jesus ist nicht gott

  • Anonym
    vor 1 Jahrzehnt

    Dass die Dreieinigkeitslehre falsch ist muss man nicht beweisen.

    Man muss ja auch nicht beweisen dass der Himmel NICHT rot ist.

    Die Verfechter der Dreieinigkeit werden jedoch ebenso resistent gegen Argumente sein wie Zeugen Jehovas denen man klar zeigen kann dass ihre Lehrmeinung nicht die Wahrheit ist - sie glauben einfach was ihnen beliebt und haben ihre Gründe, es zu glauben und auch ihre Argumente.

    Doch mit Logik kann man Gläubigen nicht kommen in aller Regel, das beisst sich regelrecht.

  • vv v
    Lv 5
    vor 1 Jahrzehnt

    http://zeugenjehovas-ausstieg.de/

    ....Antwort auf deine Frage?

    Sorry, aber du hast hier keine Frage gestellt, sondern nur eine deiner vielen Herausforderungen an den christlichen Dreieinigkeitsglauben publiziert......ist wohl etwas anderes.

    Da saemtliche Versuche, diese immerwiederkehrenden Herausforderungen sachlich zu beantworten, von dir blind uebersehen werden, muss ich davon ausgehen, das du jeglicher Kritik gegenueber der ZJ Sichtweise der Dinge, blind ablehnend reagierst......

    ......daher der Link.

    ......hier bleibt uns wohl nicht mehr, als dir einen Ausweg aus deiner Lage zu bieten.

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