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Problem mit Äquivalenzrelationen/Äquivalenzklassen?

Also ich habe folgendes Problem:

Aufgabe:

Auf der Menge A:=R x R (also reelle Zahlen) sei die relation σ wie folgt erklärt:

(a,b)σ(c,d) <=> a² + b² = c² + d² (a,b,c,d)ЄR

a) Man zeige, dass σ eine Äquivalenzrelaton auf A ist.

b) Wie lauten die Äquivalenzklassen/Restklassen von σ?

c) Man gebe eine geometrische Deutung der Äquivalenzklassen von σ an.

(a,b)σ(c,d) müsste ja gleichbedeutend mit ((a,b),(c,d))Єσ sein oder?

also a war bis jetzt machbar... ist ja nur der Beweis dass σ reflexiv, symmetrisch und transitiv ist also nur Definitionen aufschreiben, einsetzen und zeigen dass es passt...

Probleme machen uns die Teile b und c

bei b vorallem die doppelklammern wodurch ich nicht weiß woraus die klassen bestehen also aus geordneten paaren oder nur a,b,c und d

und bei c haben wir nur als Vermutung dass es ein objekt der Ebene sein muss, welches wissen wir allerdings nicht :(

hat jemand Tipps oder weiß jemand wie man die Aufgabe lösen kann? Ich freue mich über jede Hilfe =)

Update:

hast schon recht...

schlussendlich wird mir dann auch nichts anderes übrig bleiben als die definition stur anzuwenden und zu hoffen, aber man sollte eigentlich schon verstanden haben was man macht

und zu c stimm ich dir zu, es sieht so aus als hätten 2 katheten die selbe diagonale

ich hab an nen rechteck gedacht bei der geometrischen form da ham ja jeweils 2 seiten die selbe diagonale =)

Update 2:

@wurzelgnom:

hmmm klingt auch logisch... könnt ich mir sogar bildlich nen bisschen vorstellen ^^

ähhm aber wenn es wirklich so ein kreis ist wie sind dann die äquivalenzklassen?

A/σ={{a,b,c,d}} ?

dann hätten alle die selbe klasse weil sie immer zusammen auftreten oder?

ich bin verwirrt ^^

3 Antworten

Bewertung
  • vor 1 Jahrzehnt
    Beste Antwort

    Für jedes r element von IR mit r >= 0 gibt es eine Äquivalenzklasse:

    {(x,y) | x² + y² = r}

    Es handelt sich um Kreise mit Mittelpunkt (0|0) und dem Radius wurzel(r).

    Deine Aufgabe stammt aus dem folgenden Übungsbuch, inkl. Lösung:

  • vor 1 Jahrzehnt

    c)

    Es handelt sich um konzentrische Kreise mit dem Radius R = wurzel(a^2 + b^2) und dem Mittelpunkt O(0|0)

  • vor 1 Jahrzehnt

    Zu b) kann ich leider nur noch sagen, mir hatte es bei einer ähnlichen Aufgabe zu Äquivalenzklassen mal geholfen, nochmal ganz genau die Definition zu lesen und zu verstehen. Und die dann stur darauf anwenden.

    c) Das ganze erinnert stark an Pythagoras. Sprich die Elemente einer Klasse bilden alle den selben Abstand.

    Quelle(n): nur spontane Ideen, keine Gewähr. ;-)
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