Papst Benedikt XVI, J.A. Ratzinger auch wieder gegen Kondome?

Hi Notvicious,

also ich für meinen Teil fand diese Äußerung absolut daneben und sehr bedenklich. Viele Helfer haben sich in den vergangenen Jahren ein Bein ausgerissen um den Menschen in Afrika den Gebrauch von Kondomen nahezulegen und ihnen zu lernen warum. Dann kommt der Papst und widerlegt diese unbedingt nötige Maßnahme völlig!

Die Alternative der Enthaltsamkeit ist für mich einfach nur ein schlechter Witz und zeigt mir mal wieder wie weltfremd das kirchliche Oberhaupt in Wirklichkeit ist. Mein Gedanke war einfach - wie kann man nur???

Da sieht man wieder einmal mehr, was dabei herauskommt, wenn an einem angeblich "göttlichen Gebot" gegen jeden Verstand und gegen jede Logik krampfhaft festgehalten wird.

In Afrika ist ein sehr großer Bevölkerungsanteil sehr gläubig, soweit ich weiß. Meine Schwiegereltern setzen sich in Afrika für die Förderung von Schulen und sozialen Einrichtungen ein und sind regelmäßig dort. Eines ihrer persönlichen Patenkinder ist 14 Jahre alt und wurde dieses Jahr zu ersten Mal Vater. Seine Mutter war bei seiner Geburt selbst nur 15 Jahre alt, ist HIV-Positiv und hat neben ihm inzwischen noch 4 weitere Kinder, 2 davon sind ebenfalls infiziert. Das zum Thema "Enthaltsamkeit". Das was der Papst sich da geleistet hat ist einfach nur extrem fahrlässig und total unverantwortlich.

Bei einem solchen Problem muss die Kirche doch irgendwie "mitwachsen" anstatt nur stur an ihren Ideal-Vorstellungen festzuhalten obwohl es unter den Menschen dort nur noch mehr Leid erzeugt!

@Bettina, hier gibt es einiges in Deiner Antwort, daß ich gerne kommentieren möchte.

Erstens hast Du etwas angesprochen, was speziell meine zweifelnde Einstellung zum Christentum geprägt hat - Du denkst also Gott hat die Menschen eben deshalb so "abtrünnig" gemacht und so vielen "bösen Reizen" ausgesetzt, nur damit sie sich von ihm prüfen lassen können und ihren Glauben erst dadurch beweisen können wenn sie all diesen bösen Dingen - wie außerehelichen Sex - widerstehen?

Ich sehe ja auch wie negativ Du Sexualität bewertest. Du sagst da wird Sex mit Liebe verwechselt und sprichst von sexueller Ausbeutung. Für mich ist das aber nicht so. Ich hatte Sex vor der Ehe und ich habe diese Männer geliebt. Ich habe mich nie ausbeuten lassen oder habe Sex mit Liebe verwechselt. Mit meinem ehemaligem Partner, mit dem ich Sex hatte, auch heute noch ein sehr inniges Verhältnis, uns verbindet eine tiefe Freundschaft, er war mein Trauzeuge und unsere Familien (ich bin verheiratet und er auch, er hat 2 Kinder) sind wie eine, wir stehen uns in allem zur Seite. Wir lieben uns immer noch, aber Sex ist halt kein Thema mehr zwischen uns, das ist für uns passé, die Liebe hat sich in eine Art von Liebe gewandelt - ich habe ihn vorher außerordentlich geschätzt und heute auch noch. Die sexuellen Erfahrungen, die ich mit ihm hatte, haben mich nur positiv beeinflusst und ich bin dadurch GEREIFT, ich bereue gar nichts und sehe auch nichts schlechtes darin.

"Sexuelle Ausbeutung" ist etwas einseitiges, es bedeutet daß nur einer davon profitiert hat. "Ausgebeutet" wurde hier niemand - weder er noch ich.

Auch diese Menschen in Afrika folgen nur ihren natürlichen Bedürfnissen, das hat nichts mit Ausbeutung zu tun, sondern lediglich mit einem Instinkt dem jedes Lebewesen dieser Erde folgt und der Sehnsucht nach Nähe - an der ich auch nichts verwerfliches finden kann.

Oftmals fehlt es auch an Aufklärung - warum lässt Gott ihnen diese Aufklärung nicht zukommen, wenn sie seines Achtens danach leben sollten? Ist das auch so eine "Prüfung" oder "Aufgabe" von ihm, die er der Menschheit auferlegt hat? Tragen daran auch wieder nur diese Menschen die "Schuld" die sie vor Gott wieder "gut machen" müssen? Heiraten ist dort übrigens nicht so einfach wie bei uns, das muss auch einmal erwähnt werden. Vielen dort bleibt die Möglichkeit der Ehe schon allein aus sozialen und finanziellen Mitteln verwehrt. Vielerlei Orts gibt es weder das Amt noch den Priester dazu.

Eine Reise dorthin würde zweifellos Deinen Horizont erweitern. Da würdest Du Antworten finden, die Dir die Bibel nicht beantworten kann!

Diese Menschen leiden an allen Ecken, an Hunger, an Krankheiten, an Mangel an sozialen Einrichtungen, an harten klimatischen Bedingungen - viele haben nicht einmal ein Dach über dem Kopf - sollen sie da an der Liebe auch noch freiwillig Absriche machen nur um Gottes (angeblichen) Willen zu erfüllen? Was ist Deine Lösung für all diese Probleme? Die Bibel verteilen an Menschen die nichteinmal die Möglichkeit haben lesen zu lernen?

Dieses Mal leider DR von mir...

Ich weiß nicht ob ich dir eine Hilfe bin, aber ich bin vollstens deiner Meinung, ich kann auch nicht verstehen welcher ANSTÄNDIGE Mensch das in so einem Land auch nur wagen kann, sich so zu äußern!

In einem Land wie Afrika ist es wichtig, dass das Land und die Menschen vorwärts kommen, sowohl in Sachen Bildung und Verhütung. Wenn Menschen infiziert sind, dann sollte man ihnen bewusst machen was es bedeutet und nicht so einen albernen Quatsch von wegen Verhütung ist gottlos vor sich hinprabbeln.

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde es schade für die Kirche das sie so borniert handelt, dass sie nicht mit der Zeit und ihren Veränderungen geht.

Hat man doch schon damals bei Galileo Galilei gesehen was passiert, wenn die Kirche stur bleibt. Letztendlich kommt die Zukunft, so oder so.

Ich finde die Kirche sollte nicht noch mehr Mitglieder verlieren durch solche wirklich unreifen Entscheidungen. Unreif deswegen, weil sie nichts neues annehmen wollen.

Die Kirche bei uns in der Gemeinde ist da um einiges offener, aber es ist auch eine evangelische Kirche.

Meine Meinung: (wer andere Meinungen nicht verträgt, bitte dann einfach überlesen ...)

Ich sehe schon einen Sinn in der Kirche, gerade als Atheistin war und ist es mir wichtig, dass ich mir genaustens im klaren bin, was für einen Nutzen/Sinn/Zweck die Kirche erfüllt.

Nun und warum ich Atheistin bin, es ist eben einfach nicht meine Richtung zu denken und auch die Schule und Medien erziehen einen schon ein wenig zu einem Atheisten. (Und die Erziehung macht das doch wohl größtenteils aus.)

Ich finde Kirschen besser als Kirchen.

<- Von den Kirschen hätten die Menschen in Afrika vielleicht auch ein bisschen mehr Nutzen, als von den Kirchen und ihren Meinungen darüber was Recht und Unrecht sei.

Nochmal ein gutes Wort für die Kirchen: Sie geben den Trauernden und Ängstlichen und vielen Menschen Hoffnung und sie bieten auch eine Gemeinschaft an. ... das in kurzen Sätzen, kann man logischerweise ausschweifen.

Liebe Grüße

kiwi =)

auch von dem Papst war nichts anderes zu erwarten

Da kommt ein alter Mann daher, behauptet Stellvertreter Gottes zu sein und sagt den Menschen was sie zutun haben. Welche Ueberheblichkeit wenn nicht sogar Arroganz steckt hn dieser Weltfremdheit. Wenn ich 80 bin brauch ich wahrscheinlich auch kein Kondom mehr.

Gruss

Drohung, ohne Rechtfertigung, bzw. für alle nachvollziehbare Argumentation, Begründung, Beweis, die zu dem gegen Menschenrechte ist, ist niemals Liebe, sondern Machtgier, Größenwahnsinn.

Mir genügt, wenn ich mir öffentlich gemachte interne Glaubensbekenntnisse, Recht und Strafrecht, einer Glaubens/Weltanschauungsorganisation ansehe, um zu wissen, was sie bietet.

Gerechtigkeit ergibt sich nur auf Basis von Konsens, der in Religion/Weltanschauungsparteien unbehelligt unter jeweiligen realen oder imaginären Führern, nach ihrem Gutdünken, mit Glaubensfundamentalismus, Dogmatismus, bis hin zum Fanatismus, hinter deren Mauern gepflegt werden kann. In der Öffentlichkeit mit Volksverdummung belästigen,wird immer Widerspruch erhalten.

Tatsächlich hörte ich im Zusammenhang mit Kondomen schon, die Aussage von Gläubigen,die WHO habe den Papst bestätigt. Das krasse Gegenteil ist Wahrheit.

Ob die Gläubigen, deren Gehirn sinnbildlich mit Singsang, ritueller Ersatzbewegung, vergewaltigt scheint, noch zurechnungsfähig sind, ist oft zu bezweifeln.

Verstand prüft Glaube, ist dann aktuelles Wissen, Vernunft, Weisheit.

Gott=Geist,

Gemessen an Begriffs- Herkunfsbedeutung, kann Selbiges nicht selbstätig ohne Gehirn,denken, fühlen, wissen, Bewusstsein haben, etwas wollen. Bltiz hat nichts mit Cherubim= Engel gemeinsam. und verzehrendes Feuer, Überschwemmung, Krankheit, nichts mit Dämonen, Gespenster und Spuk.

Leben ist multfunktionionale Wechselwirkung zwischen elektromagnetischer Bewegungsenergie und Materie.

Sinnes- und Gehirnfunktionen, örttlich, zeitliche Prägungen, sind nicht bei allen gleich. Sie werden auch nicht mit gleich, mit gleichen Worten, Dogmen, Ritualersatzbewegung.

Hier gibt es schon so gute Antworten, daß ich hier eigentlich gar nichts mehr schreiben wollte.

Doch dann hat's mich doch noch angetrieben:

@Traumprinz: Mein lieber Freund, Dir gehört mal der Kopf gewaschen !

Erst wollte ich lediglich schreiben: "Träum mal weiter, Du Traumprinz !"

Doch nachdem ich nun eine andere Antwort von Dir gelesen habe ( siehe http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ar... ),

und dadurch auch erfahren habe, daß Du kein kleiner Junge mehr bist, sondern bereits Vater einer Tochter:

WACHE AUF !!!

Solange Leute wie Du in ihren religiösen Traumwelten leben, und andere darunter zu leiden haben, werde ich dazu Stellung nehmen und dazu auch keine zimperliche Wortwahl treffen !

--> DR stammt von mir.

@Bettina S: Hier ist gar nichts kompliziert !

Das Problem von Euch Gläubigen ist gerade, daß Ihr alles Einfache verkompliziert, um dann mit Eurer abstrusen Vorstellung irgendwelche religiösen Pseudo-Lösungen anbieten zu können.

Zudem hat notvicious nicht von Nächstenliebe, sondern von LIEBE geschrieben.

Ihr christlich Gläubigen setzt allzu gerne Liebe mit Nächstenliebe gleich, bzw. wollt sie darauf reduzieren !

Und dann der Begriff Sex: Sex kann sehr wohl mit Liebe zu tun haben, UND Sex ist nicht zwangsweise = Ausbeutung.

--> DR bei Dir stammt auch von mir.

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Von: Traumprinz

Thema: Ja Hallo, mir gehört der Kopf gewaschen? Aha

Nachricht: Also Du bist der neue Messias?

Jahrtausendelang haben die Menschen als Menschen gelebt, gut und schlecht... aber erst seit der Industriellen Revolution, die den Menschen abhängiger aber auch reicher machte, ab da muss jeder schwul oder lesbisch sein? Auf jeden Fall nicht normal... Da muss man soviele Ausländer wie möglich in sein Land lassen, und sich mit dem Ergebnis zufriedengeben?

Ich denke nicht so konform...

Gruss, Ax

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@Traumprinz: Ach ! . . . Ausländerfeind bist Du also auch noch ?

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Von: Traumprinz ... < hat sich scheinbar ganz aus der Öffentlichkeit zurückgezogen und schießt nun aus dem Hinterhalt: >

Thema: Du kleiner Melder,

Nachricht: Weisst Du... ich denke Du bist schwul, Du kleiner Wicht, andere Leute anzuprangern...

Du tust mir leid.

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@Traumprinz: ich nutze lediglich die Offenheit / Öffentlichkeit. Das ist eine bewährte Therapiemethode.

Auf den ersten Blick scheinen diese alten Männer wie irre zu sein, mit ihren Forderungen, denn wie schon geagt, sie selber brauchen das ja nicht. Sie bürden also den Menschen Lasten auf, die sie selber nicht mehr tragen müssen.

Ausserdem ist die vorgeschriebene lebenslange Enthaltsamkeit eines katholischen Priesters gegen jede göttlich Ordnung und ein von Dämonen inspiriertes Gesetz :

"1 Der Geist sagt ausdrücklich: In späteren Zeiten werden manche vom Glauben abfallen; sie werden sich betrügerischen Geistern und den Lehren von Dämonen zuwenden, 2 getäuscht von heuchlerischen Lügnern, deren Gewissen gebrandmarkt ist. 3 Sie verbieten die Heirat und fordern den Verzicht auf bestimmte Speisen, die Gott doch dazu geschaffen hat, dass die, die zum Glauben und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangt sind, sie mit Danksagung zu sich nehmen."

1.Tim.4

Doch das eheliche Treue das einzige ist, was ein christliches Oberhaupt predigen darf, verstehe ich. Man sollte lieber einfach immer wieder auf den unschätzbaren Wert der ehelichen Treue hinweisen,

denn wäre dieses einfache, seit Jahrtausenden bekannte Geot eingehalten worden, hätte sich Aids erst gar nicht verbreitet.

Diejenigen, die sich damals als erste in Afrikas Dschungel damit angesteckt hätten,würden in Frieden sterben und es gäbe keine Millionen Aidswaisen.

Aids wird ja nicht beim Händeschütteln übertragen, sondern durch Körperflüssigkeiten. Eheliche Treue ist der einzige wirksame Schutz gegen diese schreckliche Krankheit.

die logisch denkende cristen halte die aussage von benedikt der XVI

für falsch

Diese Einstellung zur heutigen Zeit ist ein gutes Beispiel für die Weltfremde der katholischen Kirche. Mir kommt es vor als würde der Papst den ganzen Tag in einer Höhle sitzen, die Bibel lesen und dann ab und an mal rausgehen um den Leuten Sachen zu erzählen die er gelesen hat. Weltfrend!!

Eine gute Entscheidung, die von Verantwortungsbewusstsein zeugt. Wenngleich mir persönlich völlig schnuppe ist, wer der Oberguru der Katholiken ist, so finde ich es trotzdem sehr vernünftig, wenn Leute in hohen Ämtern bzw. Führungspositionen ihre eigene Leistungsfähigkeit realistisch beurteilen. Und wenn diese aufgrund bspw. eines hohen Alters nicht mehr gegeben ist, auch den Mut haben zurückzutreten und Platz für einen jüngeren Nachfolger zu machen. Er hat wohl tatsächlich eher das Wohl des Amtes und der kath. Kirche, als sein persönliches im Sinn. Dafür meinen Respekt.