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Ist es mit Hartz4 wirklich so viel schlechter geworden ?
oder kommen viel zu schnell die Emotionen hoch, wenn man schon Hartz4 hört und damit die ganze Sachlichkeit verloren.
Meine Frage: War es als Arbeitsloser vor Hartz4 denn so ein super Leben? Ich finde nicht, dass sie mit Hartz4 so wahnsinnig viel geändert hat und die Leistungen sind meiner Meinung nach trotzdem noch absolut in Ordnung für einen Alleinstehenden. Man bekommt die Wohnung bezahlt, wird zur Not mit Möbeln ausgestattet und bekommt einen Barbetrag mit dem man eigentlich gut gewirtschaftet auf rumkommen sollte. Man ist ja schließlich arbeitslos und arbeitslos ist für mich arbeitslos, also auch kein Einkommen. Somit ist es doch wohl gerecht, wenn nur das absolute nötige Minimum zum Überleben gezahlt wird.
Uhh, ja jetzt ziehe ich mir den Prügel von paar Empfängern ein. Aber ich denke, dass ist absolut sozial genug.
@Darki: natürlich ist es was wert, wenn man so lange und evtl. auch hart gearbeitet hat, aber das was mich stört ist genau das. Man will dafür geehrt werden, was man mal geleistet hat, aber man leistet es jetzt nicht mehr und mit 36 Jahren Arbeit steht man ja wohl noch lange nicht vor der Rente.
Ich habe schon von Geburt an, als Amerikaner eine andere Mentalität und bei uns gibt es maximal vier Jahre im Leben Sozialhilfe. Sonst sind IMMER irgendwelche Jobs da, die man machen kann. Gut, das ist evtl. der Unterschied, dass es in Deutschland nicht viele offene Stellen gibt, aber ich würde mich auch, wenn ich müsste mit drei Jobs gleichzeitig belasten um Geld zu verdienen.
Deshalb noch: Mich gibt es nicht in Deutschland :-)
@Pia K: Der Unterschied ist, dass man in den USA sofort auf der Straße bzw. unter der Brücke sitzt, wenn man die Sozialsysteme in Anspruch genommen hat. Aber das selbe Problem, evtl. etwas größer, dass sich einheimische für viele arbeiten zu schade sind und es Ausländer machen lassen, selbst wenn sie dafür auf der Straße leben. In deutschland vielleicht osteuropäer und in den USA die Mexikaner. Zudem ist die illigale Einwanderung hier ein viel größeres Thema, weil es in Deutschland nicht allzu viele illigale Einwanderer gibt. Hier leben alleine Millionen über Millionen nur mexikanische illigale Einwanderer, die zum Teil auch schwarz die Stellen lieber angeboten bekommen, als ein Amerikaner, der natürlich auch etwas mehr kostet und angemeldet werden muss.
Aber Armut (totale) oder Reichtum ist nichts neues in den USA. Das war schon immer so. In Deutschland ist es neu. Man darf D und USA in dieser Beziehung nicht vergleichen. Die USA sind kein Sozialstaat.
Deshalb ist es ja das "land of the free", weil man sich selbst um ALLES und sein Leben kümmern muss. Man bekommt nicht viel Hilfe von staatlicher Seite. Wenn man welche benötigt wendet man sich an private Organisationen.
Das was ich mit Menschenwürde lese finde ich erhlich gesagt, endschuldigung, lächerlich. Ich finde das komplette Menschenwürde Getue lachhaft. für mich hat kein einziger Mensch inkl. mir kein besondere Würde, nur weil man ein Mensch ist und sich somit selbst hochstuft.
Ok; ups habe meinen ganz großen schwarzen denkfehler bemerkt. Man zahlt in deutschland ja dafür mit teilen seines gehaltes. Ok, habe ich nicht dran gedacht. Dann könnte man ja einfach das Gesetz verbessern und anhängen, dass nach länge, höhe der einzahlung auch ausgezahlt wird.
Aber trotzdem muss ich noch sagen, dass mein Bruder, der derzeit auch Hartz4 bekommst sehr gut damit leben kann und täglich gesund mit frischen lebensmitteln abwegselungsreich kocht und auch in einen sportverein geht. Ins Kino kann er sich auch ab und zu leisten. Also für mich alles eine Frage der Organisation für einen alleinstehenden.
@Lot: Ich wollte dir eigetlich schreiben, habe es aber vergessen. Mir ist letztens einer aufgefallen, der auch unter LOT75 (fakehunter) besonders bei muslimischen und jüdischen Themen zuhaut. Habe aber seine seite nicht mehr gefunden. Er benutzt auch dein Profilbild. Dein YouTube Account ist ja lustig :-)
Lustiger finde ich die Kommentare dort wie "Das ist nicht die deutsche Nationalhymne, du Nazi", weil das komplette deutschlandlied es ist. peinlich, das man als deutscher nicht weiß, dass die hymne aus drei zeilen besteht und auch die anderen nicht verboten sind, sondern einfach nicht mehr gesungen werden. die US-Hymne besteht auch aus vier Strophen, aber es wird nur die erste gesungen, weil der rest recht antibritish ist.
14 Antworten
- Anonymvor 1 JahrzehntBeste Antwort
Ja, denn durch die sogenannte 4. Arbeitsmarktreform (Hartz IV) werden alle (Langzeit-)Arbeitslosen per Gesetz zu Kriminellen, sowie für vogelfrei erklärt.
PS: Die einzig gerechte Lösung wäre das Bürgergeld.
Quelle(n): http://youtube.com/watch?v=HUtrEAnFhxc - TifiLv 7vor 1 Jahrzehnt
Ja, war schon besser.
Die Höhe der Arbeitslosenhilfe hat sich vor Einführung des SGB II danach gerichtet, wie viel man vorher im Beruf verdient hat. Die Höhe des Schonvermögens wurde mit Hartz 4 abgebaut. Für die Rentenversicherung wurde vorher mehr eingezahlt.
Und es gab die Möglichkeit, auf Antrag beim Sozialamt zusätzliche Beihilfen zu erhalten, zum Beispiel einmal pro Quartal Bekleidungsbeihilfe, Weihnachtsbeihilfe für den Tannenbaum, einmalige Beihilfen, wenn zum Beispiel Waschmaschine oder Kühlschrank es nicht mehr tat.
Gibt´s heute nicht mehr, soll alles vom Regelsatz bestritten werden.
Und dann denkt mal über sinkende Kaufkraft im Zusammenhang mit der Binnennachfrage nach !
@ Fragesteller
3 Mini Jobs - super, das ist working poor - habt ihr keinen Stolz, oder zählt man nur zur Gesellschaft, wenn man sich um jeden Preis ausbeuten lässt ? Lohndumping ist Mist !
Quelle(n): Bin von Hartz 4 betroffen und überhaupt nicht gerne erwerbslos. - Anonymvor 1 Jahrzehnt
Die Idee mit den Arbeitsmarktreformen war an sich nicht schlecht, die Umsetzung endete in einer Katastrophe.
Menschen, die 10, 20 oder 30 Jahre in die Sozialversicherungen eingezahlt werden, sind nach einem Jahr auf ALG2, was nichts anderes als Armut ist. Haben diese Menschen es verdient. Mit welcher Berechtigung müssen diese Menschen dann Zwangsarbeit in Form von 1 Euro Jobs und machen. Macht man keinen 1 Euro Job, so wird man in Form von Leistungsentzug bestraft, so wie schon seit Jahrhunderten - aber da gab es kein Grundgesetz mit dem Verbot von Zwangsarbeit.
Warum müssen ALG2 Empfänger zur Tafel gehen, bei den massiv gestiegenen Preisen gilt eine einfach Regel: Nicht zur Tafel gehen und um Dunkeln sitzen und/oder frieren, da Strom und Gas abgestellt wird - oder zur Tafel gehen.
Hat nicht jeder ein Menschenwürdiges Leben, sagt das nicht der 1. Art im GG? Sagt dieser Art1 GG nicht auch, dass der Staat verpflichtet ist, die Menschenwürde zu bewahren.
Warum haben Baby nach den Hartz4-Satz Anspruch auf Zigaretten, aber Null Cent auf Windeln?
Warum sind auf Windeln, Babybrei und Karottensaft 19% MWSt. auf ein Gemälde von Picasso aber nur 7%? Warum sind Blumen und Zeitungen nur 7% MWSt? Sind Gemälde, Blumen und Zeitungen mehr wert als unsere Kinder?
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Diesen Satz haben die Väter und Mütter in weiser Voraussicht an erster Stelle geschrieben. Von daher ist es die Pflicht, jeden Menschen ein menschenwürdiges Leben zu gewähren - und keins was da nötige Minimum zum Ãberleben sichert!
- vor 1 Jahrzehnt
Du findest es in Ordnug wenn man sich 36 Jahre abgeschafft hat und dadurch krank wurde mit Almosen abgespeist zu werden ,natürlich erst wenn alles müsam erabeitete und angesparte verbraucht worden ist ?
Danke von deiner Sorte gibt es zuviel in D .
Nachtrag
Ich will nicht geehrt werden,ich will nur eine Menschenwürdige Behandlung .
Und diese gibt es als Hartz 4 Empfänger eben nicht du wirst als Schmarotzer angesehen !
Und das fängt bei unseren Politikern an .
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- 𐎗 lupa ණ ଲ ҉Lv 7vor 1 Jahrzehnt
Fragesteller - ja man kann es nicht mehr hören und lesen dieses wischiwaschi wie: bekommt die Wohnung bezahlt usw und bekommt einen Barbetrag mit dem man gut auskommen kann.....
Mann in welcher Welt lebst du?
Regelsatz 351€ für den Antragsteller, davon gehen an Kosten ab:
Strom, Telefon, Versicherung, Fahrgeld, Praxisgebühr und Medikamente usw.
Was dann noch übrig bleibt davon muà auÃer Lebensmittel noch Toilettenartikel, Putzmittel, evtl Frisör und der gleichen gezahlt werden.
Wir haben eine Arbeits- und Sozialversicherung, da müssen alle Arbeiter und Angestellten einzahlen, wird gleich vom Lohn einbehalten. Als Gegenzug bekommt man im Bedarfsfalle Arbeitslosengeld und heute leider nach 1Jahr H4.
Aus diesem Topf werden auch alle anderen bedient, die wenig oder noch garnicht gearbeitet haben. Das wird leider vergessen. Das System war gedacht, es richtet sich nach dem was man vorher verdient hat.
Doch Schröder und Co. ist es zu verdanken, das dieses System nicht mehr funktioniert. Statt dessen wird Armut gefördert und Menschen mit H4-Bezug zählen in unserer Gesellschaft nicht mehr, gottseidank nicht bei allen
Hier Antworten zu einer Frage von mir, sind echt lesenswert
http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=A0...
Jobs in den USA und in D sind nicht vergleichbar und unterscheidet sich von Fall zu Fall.
H4 = Armut und Ausgrenzung und verstöÃt gegen die Menschenrechte
die Würde des Menschen ist unantastbar, wird jedoch in den Ãmter nicht beachtet. Behördenwillkür sind an der Tagesordnung.
Und Menschen, welche sich über H4-Bezieher negativ äuÃern sind in meinen Augen dumm und oberflächlich.
Denkt dran morgen könnt ihr Bezieher von H4 sein...
@Fragesteller:
Hier zur Erinnerung = 1 Antwort von dir zu einer Frage von mir
http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Al...
@Fragesteller - wo lebt dein Bruder? nicht überall sind die Preise gleich für Lebensmittel, Busse und Tram etc pp.
Da dir die Würde nichts bedeutet wage ich zu bezweifeln, glaube viel mehr das du Würde mit Nationalstolz verwechselt.
Denke mal drüber nach...
- hulgaLv 7vor 1 Jahrzehnt
stimme jens clecerle total zu.
noch anmerken möchte ich, dass ein mensch der sein leben lang gearbeitet hat und sich etwas erspart hat, dieses zuerst aufbrauchen muss.
ein anderer hat nicht gespart, reisen unternommen und sich sonstiges gegönnt, kurz, er hat nichts gespart, doch dem kann man nichts in rechnung stellen.
das kanns doch nicht sein.
das ganze ist eine riesensauerei und für mich betrug am arbeitnehmer, der unverschuldet in diese lage gekommen ist.
leben kann man von hartzVI sicher nicht, nur mit mühe überleben.
für mich ist das eine verletzung der menschenwürde.
- Pia KLv 4vor 1 Jahrzehnt
Mir kommt die Galle hoch wenn ich solche Fragen wie hier lesen muss.
WeiÃt Du wie erniedrigend es ist von harz 4 leben zu müssen wenn man bemüht ist Arbeit zu finden. Mein Partner hat jahrelang schwer körperlich gearbeitet und sich dabei kaputt gemacht dadurch war er lange Zeit krank bis er eine ABM massnahme bekam obwohl man wuÃte das er körperlich nicht schwer arbeiten darf musste er Kühlschräünke, Waschmaschinen und noch schweres schleppen , er hat es getan um die Arbeit nicht zu verlieren bis er Zuhause unter Schmerzen zusammenbrach und jetzt wieder krank geschrieben ist, sein Zustand sich verschlimmerte und laut Ãrzte er gar nicht mehr arbeiten darf was keinen intressiert.
Trotzdem bemüht er sich einen neuen Job zu finden , erst gestern wieder stundenlange telefonate mit Firmen überall hieà es er ist mit 53 zu alt sowas motiviert.
Ich selber lebe mit starken Schmerzen bin froh wenn ich den Haushalt ohne Hilfe schaffe ( Athritis, Athrose in allen Gelenken, den Rücken kaputt, schweres Astma , Bulimie etc. )
Selbst mit Beziehungen in Baden Württemberg, Bayern etc. ist der Arbeitsmarkt zu.
Wir versuchen es trotzdem weiterhin , auch für meine Kinder die mit in die Partnerschaft mitbrachte . Wir geben nicht auf und kämpfen weiter.
Und nun noch in Amerika gibt es Jobs da muss ich echt drüber lachen , warum habt ihr dann soviel Armut in Amerika auch dort gibt es Suppenküchen das die Menschen nicht verhungern. Auch dort ist Armut groÃgeschrieben.
Wir sind für meine Kinder da sie sind sich nicht sich selbst überlassen , machen alles dafür das sie nichts entbehren müssen ( matriel sicherlich) aber sie bekommen Liebe und Aufmerksamkeit , wir lassen sie nicht im Regen stehen. Sie sind sauber und ordentlich auch wenn sie keine neuen Klamotten tragen, keine Markenartikel . Und sie können teilen mit denen die nichts haben. Sie wissen wie wichtig ein miteinander ist. Wir versuchen trotz das wir arm sind ihnen auch das schöne im Leben zu vermitteln.
Und wenn jetzt noch jemand einen Job hat für meinen Partner der 53 Jahre alt ist ( im Lager, als Fahrer , als Hausmeister etc. in Baden Württemberg , Bayern darf er sich gerne bei uns melden)
Wir sind keine Schmarotzer die auf Kosten anderer leben wollen!!!!!!!!!!!
Sorry das ich so geschrieben habe aber manchmal platzt einem einfach nur der Kragen über soviel Unwissenheit!
glg Pia
- Rive GaucheLv 7vor 1 Jahrzehnt
Diese Idiotie beruhte damals auf dem Gedanken: Fordern und Fördern!
Gefordert wird: Alles Geld was Oma dem Enkel schenkt: Anrechnung!
Gefördert: Keine Chance ausser Leiharbeit für 3,50€ , was anzurechnen ist.
Hier in Frankreich gibt es ein Belohnungsprinzip! Tust Du was darfst Du auch was behalten! Bsp: Du kümmerst Dich um Menschen mit Behinderung im Viertel, meldest das an, dann hast Du einen Einstieg als "homme de quartier" SozialarbeiterIn, dann darfst Du Geld zusätzlich verdienen, es wird Dir nicht abgezogen, im Gegenteil, da ist man froh, daà sich Menschen um Menschen kümmern, Rentenversicherung ist dann vom Staat übernommen.
Kümmer Dich in D. mal um eine behinderte Nachbarin als ALG2 oder Hartz IV Empfängerin, die schenkt Dir 20 €, Du meldest das an: weg! Wenn nicht Betrug! 200 € zahlst Du mindestens! Armes Deutschland!
Forden ja, aber denken? Nie! Fördern ist mit stundenlangen Wartezeiten bei Fortbildungen, sinnlos, ja statistisch gut!
- angelLv 5vor 1 Jahrzehnt
Es geht hier nicht darum, für ehemals geleistete Arbeit geehrt zu werden. Man hat diese (erwähnten) 36 Jahre lang in eine Versicherung einbezahlt, die sich da nennt "Arbeitslosenversicherung" - zwangsweise übrigens. Wie so manche andere Versicherung auch, von der man am Ende dann nur Minimalleistungen (wenn überhaupt noch) rausbekommt, falls man sie braucht.
Nun Du hast Recht, man kann von diesem Geld auch auskommen. Aber was damit einhergeht, ist genau diese Haltung wie auch die Deine. Man wird einfach nur als Schmarotzer angesehen (abgesehen davon, daà es solche auch gibt - und auch schon immer gegeben hat). Nur wenn 5 Millionen Arbeitsstellen fehlen und immer mehr Arbeitsplätze abgebaut werden... dann liegt es gewià nicht an jedem Einzelnen, diese "Hilfe!" in Anspruch nehmen zu müssen.
Da flieÃt (jetzt mal wieder) jede Menge Staatsknete in marode Betriebe, aus denen die Besitzer (Vorstände, Aktikonäre, Privatbesitzer) alles nur erdenkliche rausgezogen haben. So und jetzt mal schön die Hand aufheben, dabei hätten sie das "Privatvermögen" (wohlgemerkt abgeschöpft aus der Firma), um die marode Firma x-Mal zu retten.
Aber wer ist an der ganzen Misere Schuld? Der arme HartzV-Empfänger. Nein ich glaub's nicht mehr.
Und bei uns steht halt nicht an jeder Supermarktkasse jemand, der einem die Tüten einpackt, der an der Tankstelle das Benzin einfüllt oder, oder... usw. - Bei uns ist der Kunde schon längst unbezahlter Mitarbeiter der Firmen. - Da fehlen dann eben all diese Jobs und doch ist die "Selbstbedienungsleistung" vielfach teurer. (Ich denke da nur an die ganzen "amerikanischen" Kaffeeketten die in den letzten Jahren aus dem Boden wachsen, da zahle ich immer mehr für ein TäÃchen Kaffee, als im Plüschcafé in dem noch die Bedienung an meinen Tisch kommt. - Bzw. ICH nicht, denn ich geh' ins Plüschcafé, hab's bequem und sichere der Bedienung ihren Arbeitsplatz.)
- ossibraut53Lv 6vor 1 Jahrzehnt
träum weiter in amerika,denn du lebst dort und nicht hier.so wie du das beschreibst ist das h 4 leben nicht!
es ist entwürdigend,wie man vom amt(staat)gesteuert wird,ohne rechte nur mit pflichten.hauptsächlich wenn man älter ist und viele jahre gearbeitet hat.
