Trotz gleichen Beruf nicht das selbe Gehalt?

Ja... Warum???? Gute Frage!!

Bei mir, in meiner Branche ( Altenpflege), bzw. in meiner jetzigen Firma, verdienen die Geschlechter gleich.

Eigentlich...

Einige verkaufen sich besser, hat man mir mal erklärt....

Ich bin also komplett überfragt.

Lach... Keine Antwort, ist auch eine.

Hi, man kann eigentlich fast allen schon gegebenen Antworten mehr oder weniger zustimmen. Für mich auf den Punkt gebracht:

1. Männer sind in der Regel härter bei Verhandlungen, so auch bei Verhandlungen zu diesem Thema.

2. Sie bekommen meist schon mehr angeboten.

???????Sollte hier etwa noch die alte Anschauung greifen, dass Männer für den Unterhalt der Familie sorgen müssen?????

3. Frauen müssen erst mal mit weniger zufrieden sein, um überhaupt in bestimmte "Männerdomänen" einzudringen.

4. Männer helfen sich bei diesem Thema gegenseitig (Stichwort Netzwerke). Warum fällt das den meisten Frauen so schwer?

Richte diese Frage doch mal an den Chef eines Arbeitgeberverbands.

Die Arbeitgeber kommen mit dem Argument, dass Frauen heiraten, Kinder bekommen und man deshalb nicht in sie investieren wollen. Es gab Frauen, die haben deswegen geklagt. Aber was nutzt es, wenn du dann aus irgendeinem anderen fadenscheinigen Grund entlassen wirst. Es würde erst dann etwas bringen, wenn sich die Frauen einig wären und sich weigern würden, für weniger Geld als die Männer zu arbeiten.

Aber das geht aus verschiedenen Gründen nicht. Zum einen trauen es sich die Frauen nicht, die auf das Geld angewiesen sind, zum anderen ist es offiziell gar nicht bekannt, was dein Kollege verdient.

Übrigens bekommen Frauen auch bei gleicher Einzahlung weniger Rente als ein Mann, habe ich mal gehört.

Aber so lange die Frauen sich nicht wehren, wird sich nichts ändern. Kann man nur die Hoffnung haben, dass es im Laufe der Jahrzehnte immer mehr in führende Position kommen und sich deshalb etwas tut.

oh cool wieder eine Frage wo man Daumen runter bekommen kann.

Ganz einfach.Bei mir auf der Arbeit (und in den bisherigen Firmen wo ich gearbeitet habe)sind Frauen eingestellt die die gleiche Berufsbezeichnung haben/hatten.Aber wenn es darum mal geht kräftig körperlich anzupacken,dann VERSUCHEN sie sich die Männer heranzuholen.Meiner Meinung nach sollten Frauen wenn sie für körperlich schwere,dreckige oder unangenehme Arbeiten eingestellt wurden sich darüber in klaren sein,das das zum Job dazugehört.Erst wenn sie zeigen,das sie auch solche Arbeiten erledigen finde ich es nur fair wenn sie dann auch das gleiche Geld bekommen (mal davon abgesehen das der Respekt der männlichen Kollegen dann größer ist).Ansonsten sind sie fehl am Platz.Man sollte sich schon darüber in klaren sein was für Arbeiten auf einen zukommt wenn man sich bei einigen Firmen bewirbt.

Wenn dem so ist, kannst du auf dem Rechtsweg dagegen vorgehen (Anti-Diskriminierungsgesetz).

Sorry, aber das stimmt nicht, dass Frauen bei gleicher Leistung weniger verdienen. Es ist leider heute weit verbreitet, dies zu behaupten. Aber wenn dies genauer hinterfragt wird, dann stellt sich immer raus, dass Äpfel mit Birnen verglichen werden.

So werden z.Bsp. Durchschnittsgehälter von Männern und Frauen in verschiedenen Berufen miteinander verglichen. Die häufigste Feststellung ist, dass Frauen in klassischen Männerberufen deutlich weniger verdienen. Nehmen wir mal die KFZ-Mechaniker. Wie hoch ist der Anteil der Frauen, die 20-30 Jahre Berufserfahrung als KFZ-Mechaniker haben? Doch weit geringer als unter den Berufsanfängern. Dass Frauen in diesen Berufen wegen durchschnittlich geringerer Berufserfahrung auch weniger Gehalt bekommen ist eine statistische Wahrheit. Ebenso bekommen Männer mit weniger Berufserfahrung weniger Gehalt. Bei diesen Behauptungen wird auch gerne verschwiegen, dass männliche Erzieher im Schnitt weniger verdienen als ihre weiblichen Kolleginnen. Die Ursachen sind natürlich die gleichen.

Ansonsten ist es ungeheuer schwierig bis unmöglich an wirkliches Datenmaterial ranzukommen, das eine Geschlechterverteilung belegen könnte. Personalbüros, Finanzämtern etc. ist unter Strafandrohung verboten Daten weiter zu geben und das ist im Sinne des Datenschutzes auch richtig so. Die öffentlichen Statistiken dagegen sind so stark komprimiert, dass eine vernünftige Aussage unmöglich ist. Wenn aber versucht wird Personen nach ihrer Stellung im Beruf zu befragen ist die Verweigererquote mindestens ebenso hoch wie die bewußten Falschaussagen. Ich würde niemanden Fremden mein Einkommen und meine Tätigkeit erzählen. Bist du dazu bereit?

Wenn ich mich aber in meinem Bekannten- und Kollegenkreis umhöre, dann kenne ich niemanden, der weiß, dass ein Mann bei gleicher Leistung mehr verdient. Also beobachte deine Umgebung und glaube nur was du siehst, denn diese Pseudountersuchungen sind das Papier nicht wert, auf das sie gedruckt sind.

Häufig: Frauen nehmen seltener als Männer höhere Positionen ein

@vaaterla...: Stimmt, aber damit ist die Frage noch nicht beantwortet ...lol

Das wüsste ich um ehrlich zu sein, auch liebend gerne, denn bisher habe ich es auch noch nicht erlebt, dass Frauen das gleiche verdienen, wie Männer, obwohl sie faktisch genau das gleiche tun, also worin liegen denn eigentlich die Unterschiede?

Das würde mich auch mal sehr interessieren.

Vor allen Dingen würde mich desweiteren genauso interessieren, warum Frauen eigentlich immer wieder die höhere Steuerklasse aufs Auge gedrückt bekommen, obwohl eigentlich feststeht, dass eine Frau, die nicht schwanger werden kann, folglich keine Kinder bekommen kann dann letztendlich auch dazu verdammt ist, mehr Steuern zu zahlen, als ein Mann. Mal ganz davon abgesehen, dass Frauen zwar eine Babypause machen können (aber nicht müssen!) und es mittlerweile sogar Männer gibt, die wegen der Kids zu Hause bleiben!

Würde mich echt interessieren, denn zwangsläufig wäre es tatsächlich besser, wenn die gesamte Steuergeschichte im Prinzip von beiden gleich getragen werden würde, wenn man mich fragt, oder was meint ihr wohl, warum es mittlerweile immer mehr Menschen gibt, die lieber Single bleiben, als zu heiraten! Und nein, ich finde nicht, dass Papa Staat damit recht hat, denn das ist etwas, was mir schon lange gegen den Strich geht! Immer sind es die Frauen, die unter der Fuchtel von Männerwirtschaft zu leiden haben! Aber nicht andersherum! Wieso eigentlich?

@ TIOCFAIDHÃRLÃ: Schön, dass Du mal diese Sache ansprichst! Ich habe 10 Jahre lang in einem Betrieb gearbeitet, wo das aber der Fall war! Allerdings mit dem Unterschied, dass ich nicht als gelernte Fachkraft eingestellt wurde, sondern als HILFSARBEITER!

Das ist eine Unverschämtheit wie ich finde mir gegenüber, und die gelernten Fachkräfte haben sich einen lauen Lenz gemacht, wenn es darum ging, dass bestimmte Arbeiten übernommen werden mussten.

Ich musste als Frau an Weihnachten in der Küche stehen und 40 Parmaschinken und dergleichen abschwarten! Ausserdem habe ich das über zwei Jahre lang als einzige wöchentlich gemacht, bis mir mal der Kragen geplatzt ist, weil die Männer das nicht mehr machen wollten und die Frauen das bei uns alle NICHT gemacht haben! Die hatten nämlich einen dummen gefunden, nämlich mich! Es hat vier Jahre gedauert, da hatte ich sämtliche Muskeln absolut im ***** wegen dieser SACHE und ich bin NICHT dementsprechend mehr entlohnt worden! Ganz im Gegenteil! Wenn mal was nicht gemacht war, dann habe ich nämlich den sprichwörtlichen Fuss in den A... bekommen!

Solche Dinge finde ich absolut beschissen!

oder solche Dinge, wie den Fleischwolf zusammensetzen, damit man das Fleisch für die Bulletten durchlassen kann und dann auch noch Bulletten mengen und all solche Sachen! Sorry, aber Männermuskelmasse bei 30-40 Kg Bullettenteig ist wesentlich stärker als die von Frauen und das geht auch, wenn man das als Frau nicht gerade jede Woche über Monate hinweg IMMER machen muss und sich die anderen Mädels immer darum drücken, das zu machen! Die Männer wechseln sich ja schliesslich auch mit allen Aufgaben, die in einer Metzgerei anfallen ab, aber komischerweise kann man das bei den Frauen nicht sagen und das ist der Grund, warum ich niemals wieder in meinem Leben in einer Metzgerei arbeiten werde! Ich habe jeden Grund dafür, darüber sauer sein zu dürfen, denn ich habe mich nie vor der Arbeit gedrückt, aber ich für mein Teil finde, dass das genügend andere einfach tun!

METZGEREI NIE MEHR WIEDER; IST EIN ROTES TUCH FÜR MICH UND WIRD ES FÜR DEN REST MEINES LEBENS BLEIBEN!

MIR musste sprichwörtlich erst der Kragen platzen, damit die mal merkten, was die eigentlich verlangen!

Nur blöderweise wirst Du dann als Arbeitsverweigerer hingestellt, wenn Du sagst, dass dir bestimmte Dinge nicht passen! Oder findest Du es so toll, wenn Du im Prinzip direkt daneben stehst, wenn sich eine Kollegin mit der Aufschnittmaschine den halben Daumen abschneidet?

Das musste allerdings zweimal nein dreimal!!! passieren, damit es endlich eine Maschine gab, deren Sicherheitsstandard der Aufgabe angemessen war! Ich finde es ist wirklich ein Hohn, was an Arbeitssicherheit im Gegensatz zur Theorie! immer noch geboten ist!

Erst heute morgen habe ich einen jungen Mann darauf angesprochen, der Metallregale oben in ein Regal einräumte, und dem ich dann sagte, dass ich es absolut beschissen finde, dass er diese dorthin räumen muss!

Seine Antwort war: Das ist von der Geschäftsleitung so befohlen!

Ich würde am liebsten mal den Geschäftsleiter diese Regale ins Regal hieven lassen, mal sehen, was der dann sagt?

Sesselpupser haben wir genug, aber die versauern den arbeitenden Menschen wirklich absolut die Lust an der Arbeit! :O[

@ Schnecke: Nein, finde ich nicht! Wenn alles in einem Team unter den Arbeitnehmern stimmt und gegenseitige Sympathie herrscht, dann ist auch das was Du da sagst möglich auszuschalten! Nur leider gibts das heute nicht mehr, oder was meinst Du wohl, wie Bauernfamilien früher zusammen gearbeitet haben?

Die haben gegenseitig auf sich geachtet, schon alleine, um so wenige verlust wie möglich zu machen, oder was denkst Du wohl, warum Frauen beim Räuchern und Pökeln, sowie beim Einmachen und Brot backen nichts zu suchen hatten, wenn sie gerade ihre Tage hatten? Da wurde nämlich auf solche Dinge immer noch rücksicht genommen, und jede, die konnte, hat dann halt dann mit angepackt, wenn sie ihre Tage halt gerade mal nicht hatte, oder hat halt dann andere Aufgaben übernommen. Da gab es solche Sachen wie, dass jemand an ein Pökelfass geht und die Pökellake umschlägt nicht so häufig wie heute! (Obwohl ja dann eigentlich mit Handschuhen gearbeitet werden soll!)

Hallo Sandra,

Ich finde du hast vollkommen Recht. Ich empfinde das auch als eine bodenlose Frechheit. Hier bei mir in der Arbeit sind es auch zum größten Teil die Frauen, die immer Überstunden machen (müssen) und den Herrschaften nachrennen.

Die Herren der Schöpfung sind ja leider nicht fähig mehr als eine Sache gleichzeitig zu machen und meist ist man als Frau gezwungen deren Arbeit hinterher auch noch zu kontrollieren (freilich ohne deren wissen)

Die Schwangerschaft ist ein billige Ausrede. Es gibt hunderte arbeitslose Pädagogen, Kindergärtnerinnen etc. Es wäre, wenn man es wollte, überhaupt kein Problem, zumal für große Firmen, da z. B. entsprechende Firmenkindergärten zu schaffen.