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Wieso bekommen Pfarrer/Bischöfe/Kardinäle usw. bei den beiden Christlichen Großkirchen,so ein hohes Gehalt?
Währenddessen bei Mitarbeitern kirchlicher Einrichtungen, wie beispielsweise der Diakonie, teilweise ein extremes Lohndumping herrscht.Wie ist so etwas mit den Christlichen Glauben vereinbar.
Es geht jetzt in meinen Beispiel nur um Deutschland,das es in anderen Ländern ganz anders aussieht ist mir bewusst.
@John D:Das ein "König" kein Gehalt bekommt ist normal,dafür dürfte er aber so ziemlich uneingeschränkten Zugriff auf die Finanzen seines Landes haben
@Perro:Ich dachte immer im Christentum geht es um Nächstenliebe und Gleichheit(vor Gott) usw.,aber da schein ich mich geirrt zu haben.
@Ruth s und Account:aber die Christlichen Kirchen sind doch keine Unternehmen wie VW oder BMW.Und in einer Organisation welche eigentlich Nächstenliebe usw. verbreiten soll,finde ich die Begründung "der hat studiert also ist er was besseres"eigentlich er unangebracht.
@Perro:Ein Pfarrer verdient teilweise gut 3000 Euro,angestellte der Diakonie verdienen so viel das sie noch Anspruch auf Hartz4 haben.Soll das wirklich Christlich sein?
@erhardgr:leider sieht es nicht mehr ganz so aus,wie du dir das vorstellst.
http://publik.verdi.de/2008/ausgabe_04/gewerkschaf...
Und der versuch als Vergleich irgendwelche Manager-Gehälter herzuziehen ist in meinen Augen auch er fraglich.
@Account:aber man wird doch nicht Pfarrer des schnöden Mammons wegen,jedenfalls sollte das glaube ich nicht der Grund sein.Aber anscheinend scheine ich mich da ja doch zu irren,zumindest was unsere beiden Großkirchen hier in Deutschland angeht.
@erhardgr:also das ist jetzt wirklich das letzte,sag mal wie Realitätfern bist du eigentlich stellenweise veranlagt.Du kannst deinen Fall doch nicht mit der aktuellen Lage bei Diakonie und Co. vergleichen.Die Leute die dort Arbeiten sind teilweise auf finanzielle Staatliche Unterstützung angewiesen damit sie selbst über die runden kommen ohne eine mehrköpfige Familie versorgen zu müssen,und da heulst du hier rum das es zeitweise Schwer war als alleinverdiener eine mehrköpfige Familie zu versorgen.
@erhardgr:ich habe aber schon zu beginn der Frage klar gemacht das es mir um Deutschland und nicht um Italien geht.Und es ist auch nun mal Tatsache das Diakonie und Co. im Durchschnitt 1/3 weniger zahlen als andere nicht-Christliche Organisationen(auch bei gelernten),es ist auch Tatsache das die dort angestellten stellenweise über keine beziehungsweise eingeschränkte Arbeitnehmerrechte verfügen,und das wenn sie welche fordern entsprechende maßnahmen getroffen werden um so etwas zu verhindern.
PS:Glaubst du das angestellte der Diakonie keine Familie haben oder was?
20 Antworten
- Anonymvor 1 JahrzehntBeste Antwort
@ John D Der Papst verdient zwar keinen müden Euro...,aber er lebt im Luxus pur!
"Firma" Kirche ist da nicht kleinlich!!!
@ erhardgr...,wo Du Recht hast,hast du Recht..., die Managergehälter sind das allerletzte!!
- vor 1 Jahrzehnt
nunja, irgendwie muss der Unterhalt für all die kleinen kinder, die sie sich in ihren Kerkern halten auch finanziert werden.
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Die Kirche ist ein reiner Wiederspruch!
Alle verlogen...
Alles Geldmacherei...
Am Ende der Welt verhungern Menschen,und der Papst rennt in Pradaschuhen durch die gegend!
Unfassbar...
LG
- vor 1 Jahrzehnt
Jemand der in der Diakonie arbeitet, hat zumindest am Anfang wahrscheinlich den Drang Menschen helfen zu wollen, und ist bereit nicht den verdienten Lohn, für seine Arbeit, zu erhalten, weil er es tut um Gott zu dienen ober um in seinen Augen ein guter Mensch zu sein. Diese Menschen wollen etwas von sich geben, um die Welt zu verbessern, zumindest sollte es so sein.
Die hohen Tiere haben dieses Bedürfnis entweder nie besessen oder schon lange verloren, ihr einziges Interesse ist und war Geld. Und sie bekommen es. Und ihr Dienst an der Gemeinde wird kleiner. Je weniger Leid sie sehen müssen um so höher das Gehalt. Menschen die in der Betreuung von Armen, Kranken und Alten arbeiten würden diese Geld gar nicht nehmen oder gleich wieder hergeben. Da sie wissen das es andere viel mehr brauchen. Auch wenn ich nichts von Christen halte habe ich vor den Arbeitern in christlichen Heimen und Einrichtungen die den Menschen dienen, höchste Achtung erstens, weil sie meine Kollegen sind und zweitens, weil sie wirklich verändern. Ich achte soziale Mensche, Bischöfe und Kardinäle die nur auf dem Papier sozial sind haben keinen Achtung verdient. Da sie denen, die den Menschen in ihrem Namen dienen, nicht mal genügend zahlen um ein anständiges Leben zu führen.
Deshalb: Friede den Hütten, Krieg den Palästen.
Eine solche Kirche sollte nicht existieren dürfen.
Die meisten die sich in diesem Forum als Christen bezeichnen scheinen sich um die Seelen der anderes Gläubigen und Atheisten zu sorgen, an ihrer Stelle hätte ich er Sorgen um die Seele der Vorsitzenden der christlichen Kirchen. Den die Hölle ist ihnen. Während auch anderes gläubige und Atheisten gute Menschen sein können.
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- ischdemLv 6vor 1 Jahrzehnt
das ist eine gute frage
das ist das deutsche system -
aber noch etwas -
die niederen gehaltsgruppen werden nicht mehr nach dem tarif der kriche AVR bezahlt
sondern über eine zeitfirma eingestellt - "hungerlohn "
das nennt sich dann kath.kirche
die nächstenliebe predigt
- absolutchristLv 5vor 1 Jahrzehnt
es ist leider in vielen universitäten wenn der studierende noch kein wahlfach hat - in einem infoheft zu lesen was derjenige bekommt wenn er aus studiert hat
der geistliche steht in der rangliste an dritter stelle hinter arzt platz 1 und anwalt platz 2
viele machen es wegen dem geld
die gehälter kommen aus den steuergeldern und das ist ja nicht gerade wenig
der einzige der wirklich leerausgeht ist der papst der bekommt nix
muss er auch nicht
er kann sich jeden wunsch leisten weil auf dem konto des jeweiligen papstes befinden sich immer eine 9stellige summe zum ausgeben
deshalb sagte jesus schon im vorraus und wenn dein bruder zu wenig hat gib ihm von deinem was du zu viel hast
denke mal da haben die grosskirchen gerade nicht hingehört als das durchgenommen wurde
ein kath.pfarrer aus der eifel wurde vor 15 jahren suspendiert weil er geld der kirche an die armen verteilte
in diesem sinne
gruss hapo
- Anonymvor 1 Jahrzehnt
Weil der angeblich säkuläre Staat ausser der Kirchensteuer immer noch kräftig mit bezahlt.
- holladiriaLv 6vor 1 Jahrzehnt
Soviel ich weiÃ,wird das Gehalt ab Bischof von unseren Steuern bezahlt,- deshalb.
- erhardgrLv 7vor 1 Jahrzehnt
Ein Pfarrer bekommt genau dasselbe Gehalt wie ein Gymnasiallehrer, Medizinalrat, Richter usw. (je nach Besoldungsstufe und Dienstalter), also ein Beamtengehalt für einen akademisch (an der Uni) ausgebildeten Stelleninhaber.
Ob höhere Stufen wesentlich mehr bekommen, hängt von den Landeskirchen ab. In meiner Kirche (Rheinland evang.) haben alle Pfarrer dieselbe Gehaltsstufe, nur Superintendenten und der Präses haben dazu eine "Ephoralzulage", die aber nicht so hoch ist, dass sich deshalb jemand bemühen würde, sich die zusätzlichen Pflichten aufzuladen.
In der Diakonie werden ungelernte Kräfte so entlohnt wie in entsprechenden staatlichen und privaten Einrichtungen auch. (Sonst würde sie ja dorthin wechseln.) Das höchste Gehalt in der rheinischen Kirche bezieht der Geschäftsführer der Kreuznacher Diakonie. Er ist Angestellter und kann deshalb auch entlassen werden. Er wird so bezahlt, weil er bei seiner (für die Stelle notwendigen) Qualifikation anderswo mindestens dasselbe kriegen würde.
Kurz: Aufsichtratsmitglieder und leitende Angestellte in groÃen Firmen verdienen das Zehnfache. Fangt da mal an und beachtet die Kritik an überhöhten Managergehältern und Abfindungen, die aus der Kirche kommt (Denkschrift des Rates der EKD).
http://www.epd.de/dokumentation/dokumentation_inde...
http://www.epd.de/dokumentation/dokumentation_inde...
Nachtrag: Als ich Gemeindepfarrer war und wir drei Kinder in der höheren Schule hatten und meine Frau nichts dazu verdiente, hatten wir es ganz schön knapp und mussten immer mal das Konto überziehen. Evangelische Pfarrer haben eine Familie, die auch leben will wie die Mittelschicht. Das ist doch nicht mehr als recht und billig. Zu Rücklagen haben wir es nie gebracht. Als sie studierten, haben unsere Töchter dazuverdient, aber so viel war das auch nicht.
@Ricci - okay, wenn du dich über die niedrige Bezahlung ungelernter Kräfte in Einrichtungen der Diakonie beklagen willst, dann brauchte ich den ersten Teil deiner Frage nicht zu beantworten. Ich kann dazu nichts sagen, auch zur Bezahlung der Bischöfe und Kardinäle nicht. Die letzteren haben wir in der evang. Kirche nicht, und in Italien haben wir auch keine Diakonie. Die könnten wir gar nicht bezahlen. Da kümmere ich mich um jeden Sozialfall selber.
Ich habe auch noch nie geheult. Ich wollte nur drauf aufmerksam machen, dass Pfarrer eine Familie haben. Evangelische natürlich.
@Ricci - nochmal okay. Wenn das stimmt, dass die Diakonie ein Drittel weniger zahlt als vergleichbare säkulare Einrichtungen, dann ist das eine Sauerei.
Aber bring dazu mach präzise und belegte Zahlen und konkrete Beispiele.
