31 Milliarden Euro jährlich für die Kirche. Wo ist das Geld?

Hallo,

bitte belege doch mal die Zahlen, am besten mit einem Link!!

Ich habe einen: http://www.kirchen-einsparen.de/

Und über so eine sch eiße willst Du diskutieren?

Grüße sendet,

Roland

Nachtrag: zahlst Du Kirchensteuer? Wenn nein, warum diskutierst Du das Thema? Kirchensteuer musst Du nicht zahlen, Du kannst aus der Kirche austreten.

GEZ musst Du zahlen. Weil ich diesen Text mit Hilfe eines neuartigen Radios eingebe.

Nachtrag: Auch wenn Du die Sache bekräftigst: wo bleibt dein Link, damit Du endlich Fakten schaffst!!!! Ohne eine Basis, lässt sich das Thema nicht diskutieren.

Und: weißt Du wieviele Subventionen in die Industrie fließen, weil dort angeblich Arbeitsplätze geschaffen werden???

Hier sind sie, schau mal rein...hab ich auch Heute erst entdeckt!

Viele glauben, der Großteil der Kirchensteuer komme sozialen Zwecken zugute. Das ist jedoch falsch: In Wirklichkeit werden zwei Drittel der Kirchensteuer für die Bezahlung von Pfarrern und Kirchenpersonal verbraucht. In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat. Ihre Besoldung und Versorgung entspricht der eines Regierungsdirektors.

Bischöfe werden aus öffentlichen Steuermitteln bezahlt und beziehen rund 7.700 Euro, Erzbischöfe sowie der evangelische Landesbischof sogar fast 10.000 Euro. Für öffentliche soziale Zwecke bleiben - selbst nach kirchlichen Angaben - nur höchstens 8 Prozent der Kircheneinnahmen übrig, der Rest wird größtenteils für Kirchenbauten und Verwaltungszwecke verwendet. Die Kosten von kirchlichen Schulen, Kindergärten, Krankenhäusern, Altenheimen etc. werden fast ganz - zwischen 85 und 100 Prozent - aus öffentlichen Steuermitteln finanziert oder von Elternbeiträgen, Krankenkassen etc. gedeckt.

...darüber haben wir auch schon oft nachgedacht. ein anderes kirchliches thema ist "brot für die welt". da kommen auch millionen zusammen und in afrika sieht man davon so gut wie ncihts. von irgendwelchen schlamm-brunnen einmal abgesehen...

es wandert in den vatikan. ich bin auch "christ" und getauft, aber für mich ist die katholische kirche die best organisierteste mafia, die es gibt.

es ist erwiesen, dass sie ihre finger im drogenhandel, menschenhandel und im waffengeschäft hat (kath. kirche).

die kath. kirche hat sogar in afrika maschinengewehre verteilt.(an die "christen") damit sie sich gegen andere stämme wehren können.

davon abgesehen kokain und prostitierte kosten auch geld.

die priester müssen schließlich bei laune gehalten werden.

meine meinung - dazu steh ich!

1. Alle staatlichen Zuwendungen sind zweckgebundene Mittel, können also nicht für andere Zwecke ausgegeben werden.

Ich bezweifle aber, dass die Zahl 14 Mrd stimmt.

2. Die beiden großen Kirchen samt Caritas und Diakonie sind riesige Arbeitergeber. Von den von ihnen gezahlten Löhnen und Gehältern leben hunderttausende Familien in Deutschland. Davon sind m.W. (im Rheinland) "nur" 15% Familien von Pfarrern und Pfarrerinnen. Ein Ehepaar im Pfarrdienst kann keine zwei Stellen belegen, sondern nur eine.

3. In der Evangelischen Kirche im Rheinland (zu der ich gehöre) geht die Kirchensteuer direkt an die örtliche Kirchengemeinde. Das Presbyterium erstellt jedes Jahr einen Haushaltsplan, der auch öffentlich einsehbar ist. Natürlich gibt es große Umlagen, die zu zahlen sind, zB an die Landeskirche für die (einheitliche) Pfarrerbesoldung.

Alle Außenstehenden unterschätzen total:

1. die Personalkosten (für die Menschen im Dienste von Kirche, Gemeinde und Diakone, die nicht Pfarrer sind), und 2. die Bauerhaltungskosten an den Gebäuden.

Die Landeskirchen in den alten Bundesländern zahlen durchweg eine Umlage an die Kirchen in den neuen Bundesländern.

Alle Dienstleistungen der Kirchen (Kasualien, Seelsorge, Beratung) sind natürlich kostenlos für jedermann (und jede Frau).

Einer der obdachlos Umherziehenden hat mir einmal gesagt, dass von ihnen über die Hälfte nicht mehr leben würde, wenn es nicht die evangelischen Pfarrhäuser gäbe.

Und wenn ich erst hier aus Italien erzählen würde ... Es ist für Deutsche jeder (und ohne) Konfession ein unvorstellbarer Segen, dass es ab und zu eine evangelische Kirche mit einem Pfarrer gibt. Natürlich arbeiten wir mit den deutschen Konsulaten eng zusammen. Aber ich hätte mir vor drei Jahren, als ich hier ankam, nicht annähernd vorgestellt, welches Ausmaß die diakonische und seelsorgerische Arbeit hier für mich haben würde. (Als Urlauberseelsorger, der ich vorher x Mal war, erfährt man nichts davon.)

PS: Die evangelische Kirche hier wird nicht aus Deutschland finanziert, sondern neben den Kollekten und Spenden von den otto-per-mille -Beiträgen der Steuerzahler, die sie der Chiesa Luterana widmen.

vielleicht ist es das papst gehalt :o)

Warum Regen sich denn alle so auf? Deutschland hat Billiarden von Euro`s Schulden und keiner fragt: Wo ist das Geld geblieben.

ich bin ein sehr gläubiger christ - katholik

doch die kirche ist nicht mehr das was sie vorgibt -

ein pfarrer hat 8 gemeinden zu versorgen - wo findet hier

seelsorge statt ???

die kirchensteuer geht an altenheime - kranenhäuser ?

mitnichten - dafür zahlt der mensch seinen pflegesastsatz

oder der staat ..

angestellte werden gemobbt - aber "christlich"

unter dem namen der kath. kirche - von angestellten und

geschäftsführern der kirche-

und das mit wissen der kirchenfürsten -

die kirche tut nicht s dagegen - obwohl priester und bischöfe

dies wissen - und die auch in den kuratorien sitzen -

sie predigen nächstenliebe und verstossen täglich gegen

das hauptgebot gottes -

und gegen die vertragsrichtlinien der kirche-caritas -

die sich die nächstenliebe für mitarbeiter und patienten-bewohner gemacht hat -

als 1. gesetz der AVR-vertragsrichtlinien der caritas

und das mit vollem wissen der kath. kirche

sie sind - so das gesetz - ein besonderer arbeitgeber

der besondere freiheiten hat und menschen diskriminieren

darf im auftrag der kirche und im namen gottes ???

und der deutsche staat gibt der kath. kirche das recht dazu-

ich war leitender mitarbeiter der kirche - a m e n

die gehälter werden nicht von der kirche gezahlt sondern vom pflegesatz der patienten oder altenheimbewohner -

ich bin dafür, dass die kirchensteuer für gute zwecke gebraucht werden soll -

doch hier muss die spreu vom weizen getrennt werden -

und zwar gewaltig - sehr gewaltig

Artaios, von dir dürfte doch kein Cent drinstecken,

da hast du gar kein Recht, dich aufzuplustern.

Der Staat zahlt für Leistungen,

die der Allgemeinheit zugute kommen.

Gründe doch einen Verein,

der auch Gelder erhält!

Jeder kann doch in den Kirchen nach einer Aufschlüsselung fragen.

Kirchensteuer ist historisch gewachsen.

In Deutschland wird niemand in die Großkirchen gezwungen.

Jeder entscheidet frei, ob er zu diesen Kirchen gehören will.

Ich finde es z.T ungerecht, was hier geschrieben wird.

Die Kirchen helfen vielen Menschen,

man kann ihnen nicht von vorneherein alles Gute absprechen.

Wer arbeitet, muss auch etwas verdienen, um leben zu können.

Soviel zu den Pfarrern und Mitarbeitern.

Und es ist eine Lüge, dass in Entwicklungsländern keine Gelder ankommen.

Diese faule Ausrede kommt meist pauschal von denen, die nichts dafür zu geben bereit sind und sich dann noch im Recht vorkommen.

Wenn man den Spendenwegen der Kirchen misstraut, könnte man nämlich "vertrauenswürdige " Organisationen suchen, wie z.B. Welthungerhilfe o.ä.

Hoffentlich wird das dann getan.

@Artaios, ich verstehe deinen Einwand.

Ändern kann ich dieses System der Verknüpfung

von Staat und Kirche nicht.

Tja...,das wüsste ich auch mal gerne...! Aber das werden uns die Herren Kirchenväter wohl nicht verraten. Fällt mir schwer zu glauben,dass immer alles draufgeht. "Firma" Kirche ist ja soooooooooooooooo arm...

Hier:

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

Gold

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

Aktien

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

Konzerne

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

Ländereien

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

Städte/Immobilien

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

u.s.w. u.s.w. u.s.w. u.s.w. u.s.w. u.s.w......

Mit dem nötigen Kleingeld kannst du dich auch Selig sprechen lassen:

http://www.freie-christen.com/reichtum_der_kirche_...

....kann man sich auch von seinen "Sünden" freikaufen wie zu Ablasszeiten...nimmt Gott auch AmEx oder Visa....so...Erlösung auf Pump? (Grins!)

da fragt man sich angesichts dieser zahlen oben, ob die kirche selbstzweck ist oder nicht.