Gothic. Automatisch Satanismus?

Hallo zusammen

Also um das (nochmal) mal klar zu stellen.

Ich sehe mich persönlich als gothic an höre die musik kleide mich so und sehe die welt etwas anders

Gothic zu sein hat aber in der tat nichts mit satanismus zu tun

Gothic ist vor allem musik und modestil aber für viele aus der szene auch Lebenseinstellung. Das heist "wir" befassen uns gerne mit magischen mystischen spirituellen dingen. Das muss aber nicht bedeuten das jeder von uns dies tut.

Grundsätzlich sind wir alle ziemlich kreativ behaupte ich jetzt mal weil ihr müsst nur mal im internet suchen und bekommt unmengen Material.

Erklärungen zur Gothic Szene gibt es auch endlos viele im internet und ich muss sagen das www.jugendszenen.de eine ganz gute Darstellung zu finden ist.

Was das umgedrehte kreuz angeht so wird es mehrfach verwendet: In der gothic szene meist als symbol der abgrenzung zur kirche oder der meist christlichen gesellschaft Ganz grob gesagt einfach nur um zu verdeutlichen "wir/ich sind/bin nicht wie alle anderen" dazu dienen aber auch andere symbole die oft getragen werden und nicht mehr ihren eigendlichen Sinne dienen (oder in dem sinn gebraucht werden in dem sie vor jeglicher veränderung gebraucht wurden). Beispiel: das Pentagramm

- Als Symbol der abgrenzung

- Als Talisman/Glücksbringer/Schutzzeichen

die uhrsprüngliche bedeutung der Pentagramms bezieht sich auf die Verbindung der 4 elemente (oder auch Kraft) und als 5 den eigenen Geist (oder auch Wissen)

das pentagramm mit einer Zacke nach oben wurde auch im christentum benutzt. Ursprünglich bedeutet dies das der Geist über allem anderen steht, sprich Wissen geht über Kraft/Macht (es war auch ein symbol der weiblichkeit). Es sollte im Frühmittelalter vor Unheil wie Unwetter, Dürre oder Erdbeben schützen. Das umgedrehte (mit einer Zacke nach unten) sollte nicht das gegenteil sein wie heute oft angenommen sondern es war ein symbol dafür das die elemente den Geist beherrschen (oder auch Kraft steht über Wissen) es war auch ein simbol der männlichkeit.

Die Kirche hat im laufe der zeit folgendes draus gemacht.

Spitze nach unten = Satan

Spitze nach oben = gott wobei dies nicht benutzt wird weil es ja schon durch das Kreuz dargestellt wird.

Im satanismus muss man auch unterscheiden

ich habe mich mal eine zeit lang umgeschaut um zu verstehen was satanismus genau ist. Wie ich es mitbekommen habe gibt es grob gesehen 2 richtung im Satanismus.

Auf der einen seite gibt es die satanisten die an Satan glauben und das christliche weltbild umkehren. Von diesen bemerkt man nichts weil sie im grunde absolut im verborgenen leben (im nomalen leben kann es jeder sein: der Vertreter vor der Tür der bäcker von neben an oder die sekretärin des chefs oder dieser selbst)

Auf der anderen seite gibt es die richtung die zwar auch meist verborgen ihre religion ausübt aber diese bezieht sich nicht auf den satan sondern auf den menschen als gott. oft in verbingung mit extrem sexuell orientierten "ritualen" etc

natürlich gibt es menschen die beides sind: Satanist und gothic

aber solche leute gibt es überall, wie gesagt die meisten satanisten führen ein doppelleben und können jeder sein

nur gibt es von ihnen nicht sehr viele.

naja am besten ihr lest mal ein wenig auf wikipedia und www.jugendszenen.de

hoffe ich hab nicht zu viel genervt ^^

Gruß

Ich wage zu behaupten, dass die wenigsten Gothic-Anhänger auch Satanisten sind. Die meisten (echten!) Gothics, die ich kenne, sind sogar eher religiöse Menschen und glauben in jedem Fall an Gott. In den letzten Jahren hat die Gothicszene allerdings einen solchen Boom erlebt, dass es mehr als absoluter Quatsch ist, anzunehmen, dass die alle Satanisten seien. Die meisten, die sich heute so Gothic nennen, sind schlichte Mitläufer einer Welle, die grad "cool" ist... "wir sind schwarz, wir sind Gothic, wir sind bööööse...." *rollingeyes* und auch viele Leute, die ein umgedrehtes Kreuz tragen (was allerdings ursprünglich wirklich für Satanismus steht), machen das aus "modischen" Gründen... was ich persönlich voll daneben finde, aber gut; jeder halt, wie er will.

Die Gothic Szene hat weder feste Religiöse noch Politische Grundsätze. Soll damit nicht sagen das Gothics Atheistische Anarchen seien, sondern eher das ein jedes Individuum seine eigenen Überzeugungen hat der bezüglichen Themen.

Die Gothic Szene ist eine Szene aus einer Musikalischen Entwicklung entanden daher der Hang zum Künstlerrischen und Philosophischen. Politische und Reliöse themen werden durchaus diskutiert, stehen aber nicht im vordergrund und es gibt keine nachvollziehbare Bewegung innerhalb der Szene. Sicher, ihr Auftreten hat häufig etwas fürchtenswertes für viele an sich, doch das macht sie nicht zwanghaft zu verkörperrungen des 'Bösen'. Es ist eine In fragestellung der Norm und auch noch das Symbol dafür das jene ihre Neugier über ihre Angst stellen, antworten finden werden die die Angst nichtig macht. Nicht umsonst sind die Gothic als die Suchenden bekannt.

Satanisten

Tja... beliebtes Thema, doch im Grunde genommen unspektakulärer als es viele Menschen machen. Satanismus ist eine Religion, allerdings geht es hierbei nicht um die Anbetung einer Teufelsfigur, sondern die vergöttlichung des Menschen. Es geht auch nicht um eine Hasskampangnie gegen Gott selbst oder eine verleumdung, sondern eher um die Erkenntnis das der Mensch selbst Gottgleiche Potentiale verfügt, er sie jedoch nur annehmen muss (siehe Entstehungsgeschichte: Adam, Eva, Schlange, Frucht, Erkenntnis).

Ein Mann namens Anton Szandor LaVey hat die Church of Satan in Amerika gegründet und auch die Satanische Bibel geschrieben, 1968 glaub ich. Die Kirche macht nichts Illegales, keine Opfer, kein Bluttrinken - ist gar nicht in deren Interessen und sie fühlen sich beleidigt wenn man ihnen solches vorwirft. Die Satanische Bibel bekommt man in jedem gut sortierten Buchladen, auf Vorbestellung, in Deutscher Sprache, gebunden für nur 30€.

Satanisten sind nicht zwingend Gotichs. Es gibt natürlich Individuen der Goth Szene die sich für diese Religion entschieden haben, ist aber nicht vorraussetzung. In Prinziep kann jeder Satanist werden und sein, der es will. Und tatsächlich gibt es genügend HipHopper, Konzernangestellte, berühmte künstler die Satanisten sind.

Das heißt, Satanisten haben keinen gemeinsamen Musikzweig, sowie Gothics keine gemeinsame Religion haben.

Also ich höre sehr gerne Gothic und ich bin ein gläubiger Christ. Sicherlich gibt es in der Gothic-Scene auch Satanisten, aber ich möchte wetten, es gibt auch Versicherungsvertreter, die dem Satanismus anhängen, aber ist der nette Herr Kaiser deshalb auch ein Teufelsanbeter?

Das umgedrehte Kreuz gilt schon als ein Symbol der Satanisten, ich finde es ein bisschen einfaltslos, das Symbol des Christentums einfach umzudrehen, aber gut ich will mich nicht mit den Satanisten streiten. Ich hab mich mit diesem Thema auch noch nicht ernsthaft auseinandergesetzt, aber unter den Satanisten scheint es auch mehrere Strömungen zu geben.

Die von Satanisten bevorzugte Musikrichtung könnte der Death Metal sein, aber das mag auch nun wieder ein Vorurteil von mir sein. Ich habe zwar zwischen Death Metal und Satanismus schon einige Parallelen entdeckt, aber das eine dem anderen zuzuordnen wage ich auch nicht.

Wie ich gerade sehe haben virelai und JDK zwei wirklich gute Antworten gegeben, während ich noch geschrieben habe.

Deine Schwester hat unrecht. Gothic hat im Prinzip nichts mit Satanismus zu tun, wobei es natürlich Verbindungen zwischen den Szenen gibt. Ich höre auch häufiger Gothic, die Texte sind aber nicht satanisch. Es gibt diese natürlich, aber wenn dir selber nichts in den Texten aufgefallen ist (das ist gut, achte auf den Text!) , dann ist er auch nicht satanisch!

Das umgedrehte Kreuz nennt sich auch Petruskreuz , ich zitiere mal:"Nach christlicher Überlieferung bat der Apostel Petrus, als er bei seiner Missionarstätigkeit in Rom gefasst wurde und gekreuzigt werden sollte, kopfüber gekreuzigt zu werden. Dazu soll er geäußert haben, dass er nicht würdig sei auf die gleiche Weise wie sein Lehrmeister Christus zu sterben." Die Neudeutung ist aber schon so etwas, wie die "Umkehrung" Christlicher Werte, jedoch muss man ein bisschen aufpassen, da viele Gothics Okkultische Symbole und soweiter mehr aus Provokation und "Mir doch egal was ihr denkt"-Haltung heraus tragen.

Also im großen und ganzen : Man kann diese große "Gothic"-Szene so wie eigentlich alle Szenen nicht über einen Kamm scheren! Es gibt immer Splittergruppen und Abwandlungen, die ihre Szene anders verstehen.

Generell ist Gothic aber keinesfalls mit Satanismus gleichzusetzen.

Zum Thema Satanische Musik könnte man (wie immer mit Einschränkungen) Black Metal nennen.

Purer Schwachsinn, nur weil man so rumläuft ist man nicht gleich Satans anhänger, dann müssten ja auch alle die wie Boybands rumlaufen schwul sein ist ja auch nicht wahr.

Jeder hat zwar eine andere Meinung zu aber ich kenne ein paar Leute die so rumlaufen und sie beten Satan nicht an sie wollen einfach nur anders sein sich von anderen abhäbig sozusagen gegen den strom schwimmen oder sowas.

Sie auch lustige Personen darunter also nicht glauben was manche Leute erzählen.

PÖYS!

Also unter Gotic Musik bezeichnet man ja z.B. die Musik von Evanescence. Knallige Gitarrenrythmen, Bass und eine sanfte Engelsstimme.

Doch Gothic und Satanismuss ist auf keinen Fall gleichzustellen. Würde man als Beispiel einen Gothica fragen, dann würde er sich mit Händen und Füssen drum währen, dass er überhaupt gar keinen Zusammenhang zu dem Satanissmuss hat. Für Außenstehende die sich in diesem Bereich absolut nicht auskennen, sehen diese Menschen gleich aus.

Satanissten Songs bzw. Bands habe ich noch nie gehört und könnte mich jetzt auch an keinen Song von einer bekannteren Band erinnern die solche Themen in ihren Songs aufgegriffen hätte.

Mfg

nicht alle die gothic hören sind satanisten...

das umgedrehte kreuz ist allerdings ein zeichen für satanismus

Wie wichtig glaubst Du ist die Meinung Deiner Schwester??