Warum gibt es in der katholischen Kirche nur die übertriebene Marienverehrung?

Ich weiß nicht, was du unter übertrieben verstehst

Die Mutter Jesu ist halt wichtiger als Josef, darum wird ihr mehr Beachtung geschenkt, aber auch Josef wird häufig um fürbittende Hilfe angerufen.

In der "Josefsbruderschaft" wird ihm mehr gedacht, als Maria.

Man kann das nicht verallgemeinern.

Es gibt "Ecken" wie z.B. Bayern oder Österreich, wo die Marienverehrung schon sehr groß ist. In anderen Landstrichen dagegen ist davon kaum etwas zu bemerken.

Niemand muss Maria um Hilfe bitten um das Heil zu erreichen. Es bleibt jedem selbst überlassen, was er tut und ob er das Angebot nutzt.

Vielen Menschen geht es besser, wenn sie sich an Menschen wenden können, die gelebt haben und die nun bei Gott sind. Sie waren Menschen, die das gleiche wie sie erlebten, die gleichen Zweifel, Freuden und Leiden und von denen sie sich verstanden fühlen.

Das ist für mich Grund genug, ihre Einstellung und ihre Art zu glauben, zu akzeptieren.

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Ich würd wetten, das hier mal wieder von Menschen geredet wird, die weder die Fragende noch einer der Antwortenden hier persönlich kennen. Ich finde es keine gute Visitenkarte, wenn man über Frömmigkeitsformen anderer Menschen sich herablassend äußert.

In den Gemeinden, die ich ein wenig kenne, werden Mariengebete, besonders der Rosenkranz, von Menschen ab ca. 60 Jahre gebetet. Natürlich kann man da manches merkwürdig und nicht nachvollziehbar finden, aber ich persönlich habe tiefen Respekt vor dem Glauben dieser Personen.

Auch für Katholiken übrigens gilt, dass nur Gott anzubeten ist.

Marianische Frömmigkeit macht dann Sinn, wenn sie einen Zugang zu Jesus eröffnet. Mir persönlich ist das Marienbild, dass durch gewisse katholische Kreise aufrecht erhalten wird auch suspekt und erscheint mir arg antiquiert. Ich denke, dass sich mit Maria eines jüngsten Tages mal sehr gut plaudern lässt. Ebenso mit vielen anderen: Joseph, Martin Luther, Dietrich Bonhoeffer, Maria Magdalena usw.

Habt Nachsicht mit den einfachen Menschen. Nicht jeder ist euch intellektuell gewachsen und dennoch haben viele, die einen simplen und nicht immer in günstigem Licht stehenden Glauben haben, ein gutes Herz. Und das weiss Gott zu schätzen, egal wer immer es sei : eine marienfromme Katholikin, ein eifrig predigender Mormone, ein menschenfreundlicher Atheist.

Das sind zwei Fragen in einer.

Die Marienverehrung rührt vielleicht daher, dass das Gottesbild der kK nicht so wahnsinnig einladend ist. Da wird ja Leistungschristentum gepredigt - Gott als strenger Oberlehrer und nicht als der bedingungslos liebende Vater, als den Jesus ihn uns gezeigt hat.

Den Heiligen Geist kann man direkt ansprechen - dazu braucht es Maria nicht.

Was Josef angeht, war er ein gläubiger Mann und wird wohl kaum ein Problem damit gehabt haben, Ziehvater des Messias zu sein.

@Alfred I: Die Bibel sagt ganz klar, dass NUR Gott allein anbetungswürdig ist.

@Chris B: Braucht ein Kind einen "Vermittler", wenn es mit seinem Vater spricht? Ich denke nicht. Und deswegen spreche ich direkt mit Gott - bisher hat er es immer ge- und erhört.

Ich denke nicht, dass die Marienverehrung übertrieben ist, denn sie ist als Braut des Heiligen Geistes natürlich die wichtigste der Heiligen, da sie die Mutter von Jesus war. Angebetet wird sie eigentlich nicht, sie ist eher eine Mittlerin zwischen Himmel und Erde, resultierend aus ihrer irdischen Existenz hat sie eben für die Nöte der Menschen ein besonderes Ohr. Sie bittet man um Hilfe, die sie durch ihre himmlischen Gnaden wirken kann. In ihren Botschaften in Lourdes und Fatima zum Beispiel beschrieb sie genau ihre Stellung als große Gnadenvermittlerin, die sie vom himmlischen Vater erlangt habe. Sie ist auch diejenige, die uns zu Jesus führen will. Eben wegen ihrer Hilfsbereitschaft uns Menschen gegenüber und ihrer großen Liebe zu uns Menschen wird sie so verehrt, deswegen auch die vielen Tafeln an Wallfahrtsorten mit der Aufschrift "Maria hat geholfen". Das ist nicht so zu verstehen, dass sie eine eigene Gottheit wäre, sie ist "nur" eine Heilige und auch als solche zu betrachten. Man kann übrigens alle Heiligen (Menschen die durch ihren Glauben direkt in den Himmel kommen) um Hilfe bitten und auch die anderen Heiligen können einem Helfen, nicht nur Maria. Das sind feine Unterschiede, die man eben beachten sollte.

@ The Truth:

Wozu braucht man Maria und die Heiligen? Als Vermittler, als Ansprechpartner, als Heilige, die die Sorgen und Nöte der Menschen besser kennen. Als Vertrauensperson.

Warum nicht gleich den Vater? Vielleicht als Entlastung.

Sind die toten nun tot oder im Himmel bei dir? Wenn sie im Himmel sind, dann kann man sie auch um Hilfe oder Fürsprache beim Vater bitten. Sind sie einfach nur tot, kann man das nicht. Deswegen bittet man auch die Heiligen, und nicht generell die Toten.

Auch ich kann die übertriebene Marienverehrung nicht nachvollziehen.

Aber Josef brauchte ja auch nicht so viel Glauben, weil ihm ja ein Engel im Traum erschien und ihm sagte, dass das Kind vom Heiligen Geist gezeugt worden war.

Zuerst wollte Josef Maria nämlich verlassen!

Aber auch das wäre sehr human von ihm gewesen, weil er sie liebte und nicht der Schande anklagen wollte.

Auch Maria war nicht gläubiger als andere, Gott hatte sie einfach ausgesucht, den Messias auf die Welt zu bringen.

@wirdsonix,

Die Bibel kann nichts dafür, dass Maria so verehrt wird, das kannst du der Bibel nicht anlasten! Im Gegenteil, Jesus machte immer wieder klar, dass Maria keine Sonderstellung hat.

Die Marienverehrung, so wie wir sie kennen, entstand erst viel später.

weil maria die genialiste mutter der welt ist siehe zb mk 3,33

glauben ist keine sache der logik.

aber in der theologie ist spielt josef sogar eine sehr wichtige rolle, und jeder der sich mit der thematik ernsthaft befasst wird sehen das josef sehr wichtig ist.

besonders wenn man die wortwahl beachtet die vorallem in einigen nicht im neuen thestament befindlichen, texten vorkommt.

vorallem, aber ist wichtig zu beachten das jesus, und damit die wichtigste person im neuen thestament, ihn und maria auf eine stufe stellt in dem er sie mutter und vater nehnt.

das problem ist weniger die verherlichung der person sondern des heiligen geistes, denn eins ist klar, josef ist nicht ohne s*x schwanger geworden und darum geht es eigentlich im marienklut.

fürher und heute auch noch will man also vielmehr mit dem heiligen geist sprechen wenn man maria anruf!

die kirche als iniziator dieser auslegung der thematik, hat sich da einer ganz einfachen biologischen grundpremisse bedient, (wie so oft); die frau an sich wird mit wesentlich freidlicheren eigentschaften verknüpft, als der mann, und das passe der kirch um einiges besser um ihre Botschaft unters volk zubringen.

und das die katholische kirche sehr an ihre alt hergebrachten gedankengut hängt, wissen wir ja nicht seit gestern.

In den heidnischen Völkern gab es Göttinnen.

Kann es sein, dass die Kirche so um 1000 n.Chr.

es den Heiden leichter machen wollte sich zum Christentum zu bekehren?

Von den Sachsen ist bekannt, die haben als Heiden noch

um 700 n.Chr. Menschen ihren Göttern geopfert.

Kaiser Karl, in dessen Reich sie immer wieder eingefallen sind die wilden heidnischen Sachsen, hat sie dann nach einigen Strafaktionen mit dem Schwert "bekehrt".

Da halfen seine Schwerter, die waren aus einem besser

gehärtetem Stahl, Soldaten und Pferde waren überlegen

geschult.

Für eine Staatsräson fördert ein allgemein praktizierter

Glaube, die Friedenspflicht.

weil sie nicht nur vorm vater angst haben, sondern auch vorm sohn. wie jämmerlich!

Das hab ich mich auch schon immer gefragt. DIe wird total verehrt und angebetet. Dabei ist sie nur ein Mensch wie du und ich gewesen. Dann müsste man alle Christliche Merthyrer, Jünger,... verehren. Was garnix bringt. Wir sollen Gott verehren, anbeten und nicht Maria. Ich denke, durch die Tradition kam es zur übertriebene Marienverehrung. Ist schon wie ein Kult geworden. Und in der Bibel ist nix von Marienverehrung oder anderen Menschlichen-Personen erwähnt, deswegen frage ich wozu das ganze???

@Chris B

"Sie bittet man um Hilfe, die sie durch ihre himmlischen Gnaden wirken kann."

Sie kann dir nicht helfen sie ist Tod, christliche-Totenbeschwörung ums extrem zu formulieren.

"Man kann übrigens alle Heiligen (Menschen die durch ihren Glauben direkt in den Himmel kommen) um Hilfe bitten und auch die anderen Heiligen können einem Helfen, nicht nur Maria."

Das sind Tote Menschen, die kannst du zwar um hilfe bitten, aber sie werden dir nicht helfen können, bzw antworten. Da sie Tod sind und beim Papa im Himmel sind. Wir werden sie erst wieder im Himmel sehn.

Warum so kompliziert, geh doch gleich zum Schöpfer, Jesus wenn du Probleme hast. Er ist der Allmächtige, er ists und sonst keiner. Wozu brauch ich dann Maria? Mittlerin, Jesus ist der Mittler zwischen Gott und den Menschen. Maria ist eine nachfolgerin von Jesus, Kind Gottes, wie jeder Christ/Nachfolger auch

Wozu ist dann Jesus auf die erden gekommen, er hat ja gelebt wie wir Menschen, er war Mensch, hat die selben Bedürfnisse gehabt, schwierigkeiten, versuchungen,... ? Er weis selbst wie es den Menschen geht, kennt die tiefsten Geheimnissen, Maria kennt meine oder die von anderen nicht, aber Gott. Warum gehst du nicht driekt zu Jesus/Gott? Wozu hat er dann alles getan?

"Wozu braucht man Maria und die Heiligen?"

Wenn sie gestorben sind kannst du sie z.B. als Vorbilder nehmen. Aber nicht mehr als Ansprechpartner. Sie werden jetzt im praktischen sinne "auf der Erde" nicht mehr gebraucht, sie haben ihren Dienst vor vielen Jahren schon getan und beendet. Und sind jetzt zum Vater (Gott) aufgefahrn.

"Als Vermittler, als Ansprechpartner, als Heilige, die die Sorgen und Nöte der Menschen besser kennen."

Gott etwa nicht? Ist er nicht Allwissend, Allmechtig, der alles weis und alles kann?

"Warum nicht gleich den Vater? Vielleicht als Entlastung. "

Stehst du vor Gott unter druck? Hast du Angst vor ihm etwas zu sagen, obwohl er es schon weis bevor du es ausgesprochen hast? Dann musst du noch was an der beziehung zwischen Dir und Gott noch arbeiten. (Er will eine Beziehung mit dir, einfachund unkompliziert, so wie mit einem guten Freund)

"Sind die toten nun tot oder im Himmel bei dir?"

Irdisch gesehen tot, sie haben kein einfluss/bezug auf das Geschehen auf der Erde.

"Wenn sie im Himmel sind, dann kann man sie auch um Hilfe oder Fürsprache beim Vater bitten."

Ey, in Gottes Wort steht, das JESUS UNSER FÜRSPRECHER IST, und sonst keiner. Also geh zu Jesus wenn du Hilfe oder Fürsprache brauchst.

Aber Maria und andere "Heilige" sind zum Beispiel schon gestorben. Also Tod. Und es steht auch in der Bibel wir sollen keine Toten befragen. Was soll das dann, Maria Mutter der Gnaden hilf mir. Du redest dann mit einer verstorbenen.

Ach wäre gut zu erklären anhand der Bibel wann man als Heiliger gilt und was das überhaupt ist.