Stimmt das tatsächlich: "Es ist zwecklos Verschwörungstheorien mit Fakten beikommen zu wollen. Es gibt kein Argument, ...?

... das nicht wirr genug ist, dafür instrumentalisiert zu werden."
Findet wirklich niemand ein Argument, das sogar für eingefleischte Verschwörungstheoretiker zu bekloppt ist ???

2020-06-08T14:17:32Z

 

Diana Sweet2020-08-27T10:55:59Z

Nun, was ist eigentlich eine Verschwörungstheorie? Was ist richtig und was falsch? Eine Theorie bzw. These ist ja erst mal etwas dass eine Zentrale Aussage darstellt, die verifiziert bzw. falsifiziert werden sollte.
Deshalb sollte man Theorien erst einmal prüfen.

Wer genau bestimmt eigentlich was nun eine Verschwörungstheorie ist und was nicht. All zu oft werden Themen zu Verschwörungstheorien abgestempelt ohne dass jemals geprüft wurde.

Genauso läuft es auch mit vermeintlichen Fakten. Da werden Fakten hervorgeholt, die ggf. gar kein Fakt sind, sondern nur aussehen als seien sie Fakten. Im Prinzip wären dann einige Dinge, die wir als selbstverständlich erachten ebenfalls Verschwörungstheorien, werden aber nicht als solche betitelt.

Da gibt es z.B. die viel zitierten Studien. Aus solchen wird oft abgeleitet was Verschwörungstheorie ist und was nicht.

Mal angenommen es sei wahr, dass z.B. (ich nehme mal ein Thema womit so ziemlich jeder was anfangen kann) dass 98% aller gemachten Studien zeigen, dass es eine Erderwärmung gibt. 2% zeigen es gibt keine. Ist jetzt aus dem bloßen Prozentsatz, dass ja annähernd die meisten Studien pro Erderwärmung sind heraus zu lesen, dass die Theorie, es gäbe keine Erderwärmung eine Verschwörungstheorie sein muss?
Für die meisten Menschen ganz klar. Wiederum für den Rest der Zweifler würden sich daraus wieder eine große Menge Gedanken über die 2 Prozent machen und sie eingehend prüfen. Sollte dabei dann rauskommen, dass hier etwas nicht stimmt, sind diese dann auch überzeugt.
Die 98% schaut aber keiner mehr genau an. Vielleicht noch ein paar wenige, die dann in die Ecke der Verschwörungstheoretiker gestellt werden. Auch dort wird es Ungereimtheiten geben, aber da ja der Stempel schon da ist hört keiner mehr hin. Es ist der Mehrheit also schlichtweg egal ob unter den 98% schwarze Schafe sind.

Hier ist es vielleicht noch eindeutig. Aber was ist in einem Fall in dem es ggf. 60% zu 40% ausgeht zu einem anderen Thema? Wer will das objektiv beurteilen?
Tendenziell werden die 40% dann zur Verschwörungstheorie, auch wenn sich später vielleicht herausstellt, dass das Falsch war. Gab es ja alles schon.

Das Problem mit Fakten liegt ja auch noch auf verschiedenen anderen Gebieten.

Nicht jeder Einzelne kann den Beweis liefern ob etwas wahr ist oder nicht. Somit sind wir auf Experten angewiesen. Aber auch hier ist dass Problem, dass sich eben auch die Experten nicht einig sind.
Ja und dann wird in glaubwürdige und unglaubwürdige Experten eingeteilt.
Wer beurteilt das?
Ist ein Experte der Jahrelang Gebiet Virologe geforscht hat jetzt unglaubwürdig, weil er in Rente ist?
Ist ein Experte, weil einflussreiche nicht Experten ihm Glaubwürdigkeit zusprechen wirklich glaubwürdig?
Nur um mal ein Beispiel aus der Corona Pandemie heraus zu ziehen?

Sind Experten, die nicht in den Medien zitiert werden unglaubwürdiger als die, die im Fernsehen auftreten dürfen?

Was genau ist dann Fakt?
Es kommt immer darauf an womit man vergleicht. Eine Statistik ist nutzlos ohne Vergleichsdatenbasis.
Ein Beweis sinnlos der nicht nachvollzogen werden kann.
Also sollte man zunächst mal die Fakten hinterfragen. Sind es wirklich Fakten?

Reproduzierbarkeit in 100% gibt es nicht und Menschen können nicht Objektiv sein, da niemals alle Fakten bekannt sein können.

Ein wirklicher Fakt wäre ein Beweis, der nachvollzogen ggf. selbst erlebt werden kann. Das ist immer überzeugend.

Nimm doch einfach mal eine Verschwörungstheorie, die wirklich abwegig klingt und mach dich mit ihr vertraut. Ich meine so richtig. Z.B. die Flache Erde. Ist bestimmt mal interessant und wenn du die Theorie kennst, dann versuche sie zu falsifizieren. Es wird dir verdammt schwer fallen.
Ich hab es mir spaßeshalber mal angesehen. Also es gibt gute Argumente, warum man nicht vom Rand fallen kann. Auch kann ich nicht ins All fliegen und selbst ein Foto machen. Habe mich jetzt auch nicht lang genug damit auseinander gesetzt. Vielleicht findest du ja wirklich einen Gegenbeweis dass die Erde nicht flach ist.
Bisher sind alle Punkte die ich als Fakten mitgebracht habe in deren Theorie recht plausibel erklärt. Noch konnte ich es nicht falsifizieren. Wie gesagt, ich suche jetzt nicht weiter. Vielleicht findest du was.

Aber nicht dass du im nächsten Post fragst warum alle glauben die Erde sei rund.

Frieden2020-06-11T14:41:41Z

Das Argument wird sich zeigen,
es heißt :
WAHRHEIT

?2020-06-08T15:51:58Z

Es gibt in der Vergangenheit tatsaechlich Einiges, was erst als Verschwoerungstheorie abgetan wurde, sich dann aber spaeter doch als erwiesen und richtig herausstellte. Dabei handelte es sich jedoch vornehmlich um politische Theorien bzgl. CIA, KGB, US Army, etc., wo man beim Hoeren einer solchen Verschwoerungstheorie haette sagen koennen: koennte was dran sein.
Dann gibt es aber die irrwizigsten Verschwoerungsspekulationen, wo jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand nur den Kopf schuetteln kann. 
Z.B., dass Elvis noch lebt, dass Reptiloide die Erde unterwandern, dass AIDS nichts mit HIV zu tun hat, die Errichtung einer NWO, etc. und last but alas, die Leugnung von Corona und die Herkunft des Virus. In Aegypten wird behauptet, die Juden seien Schuld, in Indien sind die Muslime dafuer verantwortlich, das Virus wurde von den Chinesen absichtlich auf die Reise geschickt, etc., etc.

Einem eingefleischten Verschwoerungsspekulaten mit Fakten und Argumenten beizukommen, ist schwieriger, als den Pabst zum Leugnen Gottes zu veranlassen.

Im Moment warte ich nur noch auf die "Theorie", der Ursprung von Rassismus sei bei den Schwarzen zu suchen:)).

jossip2020-06-08T13:44:08Z

Als vor etlichen Jahren die ersten Stimmen laut wurden und von Drogengeschäften der CIA und der Iran-Contra-Affäre "gemunkelt" wurde, hat man auch mit der Verschwörungskeule um sich gedroschen.
Ein US-Untersuchungsausschuss hat dann das alles bestätigt, was niemand für möglich gehalten hätte !!!

Wer in den 70ern vor Masseneinwanderungen moslemischer Pseudoflüchtlinge unter dem Deckmantel des Asylrechts sprach, bekam die Verschwörungskeule ebenso um die Ohren gehauen.

Wer später Umsiedlungspläne der UNO ins Gespräch brachte, war auch nur ein Verschwörungstheoretiker...

Es gibt viele krude Hypothesen und viele Spinner, das ist mal Fakt, siehe Reichsbürger, etc...

Aber aus Hypothesen werden Thesen und Theorien, wenn sich mehr und mehr Anhaltspunkte finden.

aeneas2020-06-08T12:29:19Z

Das solltest DU, der die krudesten  Ideen vertritt und keiner vernünftigen Argumentation zugänglich ist, sondern, wenn er nicht "wechseln" kann, sich mit daemlichen Nazi-Beschuldigungen zu behaupten versucht, doch am besten wissen. Noch bekloppter geht's doch kaum!

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