Religionen haben schwer miteinander zu kämpfen. Jeder möchte mit seiner Ansicht ganz vorne stehen und, wenn möglich, dabei auch gleich uneingeschränkt Recht bekommen. Zu dieser Runde gesellen sich noch die Atheisten, Dissidenten, Giaur', Häretiker, Heiden und andere Skeptiker.
Es ist unglaublich schwer zu differenzieren und zu erkennen wo die Wahrheit liegt. Vernünftig betrachtet sollte man komplexe Fragen und Ansichten auf ein einfaches Niveau reduzieren. Dann klappt das vielleicht mit dem Verständnis. Und nach und nach kommt man der Lösung möglicherweise in riesen Sprüngen näher.
Es interessiert mich heute warum ein oder der Gott allwissend sein soll. Ist euch (Gläubigen) eigentlich klar wie viele Einzelfaktoren es dabei gibt? Angefangen auf der submolekularen Ebene hinterm String. Man müsste jedes Teilchen, seine Ladung, seinen Ort und seine Attribute in jedem vergangenem, gegenwärtigem und zukünftigem Zustand kennen. Universell und in jeder anderen Dimension.
Wozu sollte das bitte jemand wissen (müssen)? Das erscheint mir absolut unsinnig.
Versucht mir diese Frage bitte selbst zu beantworten. Es ist wenig hilfreich irgendetwas aus nichts sagenden Büchern abzutippen, das in keinem vernünftigen Kontext zu einer echten Antwort steht. Vielen Dank!
2008-08-04T09:39:18Z
͏ Leute, Leute, ich will weder, dass Ihr euch hier die Köpfe einschlagt, noch will ich irgendwelche Beweise™. Ich möchte lediglich, dass Ihr euren Grips einschaltet und eine vernünftige Antwort gebt.
2008-08-05T01:59:02Z
Kleinkriege wollte ich eigentlich nicht auslösen. Es war mir nicht bewusst, dass hinter der 'Daumen-Kritik' etwas verborgen liegt. Ich nutze diese eigentlich nicht, weil mir eure Antworten, seien sie Pro oder Kontra, wichtig sind. Da ich mir nicht sicher bin, wem diese wichtig sind, habe ich jedem nun eine positive Bewertung gegeben. Egal was da stand.
2008-08-05T05:01:48Z
@Näldschorpa: "Giaur" ist nicht Arabisch, sondern Türkisch-Persisch und ist schlicht und einfach ein "Ungläubiger". Also nicht einfach hier triviale Übersetzungen als Wahrheit posten.
Mike2008-08-04T09:06:28Z
Beste Antwort
Er muss nicht nut Allwissend sein. Er muss auch noch Allmächtig sein! Ist er das nicht, dann ist er kein Gott! Vielleicht ist er dann ein, mir überlegenes, höheres wesen. Aber genauso wenig wie ich dann ein Gott bin , weil ich ein höher entwickeltes wesen als ein Regenwurm bin, kann er dann ein Gott sein!!
@Alle Seht ihr! Genau das ist das ende an dem der käse anfängt zu stinken. Ohne Allmacht und Allwissen kann es kein Gott sein. Und am beitrag von Demokrit könnt ihr schon erkennen wie nahezu unmöglich das Allwissen schon ist. Und Allmacht ist eine noch viel haarsträubendere sache. Denk mal nach über Allmacht und überlegt mal genau was Allmacht bedeutet. Und wenn die Wahrscheinlichkeit für Allwissen schon gegen null geht, ist die Wahrscheinlichkeit für Allmacht schon genau bei null. Denn Allmacht ist eine unmöglichkeit!!! Und damit die wahrscheinlichkeit für Gott ebenfalls.
Und damit, lieber Stephan F ist die Frage absolut keine unlogische Frage.
@Account Ja wie? Erst sagst du es geht nicht drum Gott allwissend zu sehen und dann sagst du Gott kennt alle fakten. Ja was denn nun?? Issers jetzt oder issers nicht?
@Account Ui ui ui.......so viel gelabers muss ich erst mal sortieren. Also erstmal kenn ich Luzifer nicht! 2. Von wem ich daumen hoch oder runter krieg weiß ich auch nicht! 3. es geht also nicht drum gott allwissend zu sehen weil er es nun mal ist?.....aha...... 4. Ja ich zerbrach mir ab und zu mal meinen atheistischen kopf! Sollte ich das denken zu diesen themen mal aufgeben hab ich wohl ins lager der gläubigen gewechselt. 5. Dich stört es also das bei dieser frage die daumen hoch gehen für die anhänger dessen der die frage stellt und für gläubige die daumen runter!? Tut mir leid, aber ich kann nichts dafür wenn ihr so ein sinnloses zeugs schreibt! 6. Aha, Armselig sind wir also. na ist doch gut. Heißt es nicht selig sind die armen? Oder so ähnlich? *lol* 7. Beeinflussen will ich gar keinen! 8. Erklär mal was sinnvolles und nachvollziehbares, ohne alles zu verdrehen wie es dir grad passt. Vielleicht kapieren wir dann ja was. 9. Sorry da muss ich dir wiedersprechen! Naivität habt íhr gläubigen schon gepachtet! Da sind wir euch grenzenlos unterlegen. deswegen probieren wir es gar nicht erst! 10. Und noch mal zur wiederholung. Ich hab keinen einfluss drauf von wem ich daumen hoch oder runter bekomme! 11. Wer recht hat soll auch recht behalten! Oder nicht? 12. Woher weißt du denn das die daumen von lucifer kommen? Oh sorry, ich vergaß.......du hast sicher auch hellseherische fähigkeiten, weil du ja an Gott glaubst. 13. Dein nachtrag ist keine IRONIE, sondern einfach nur einfache, bösartige hetze! 14. Muss man unsterblich sein um zu wissen was die worte Allwissend und Allmächtig bedeuten?? Wohl kaum! Man muss nur einfach mal drüber nachdenken was diese worte aussagen! Probier das erst mal mit dem nachdenken! Glaub mir das ist besser wie nur gehörtes einfach nachplappern ohne drüber nachzudenken!
Aber probier es doch mal. Erklär uns dummen kleinen sterblichen mal was die worte Allmachtig und Allwissend aussagen. Bin mal gespannt. Vielleicht lernen wir ja noch was.
PS. Mann.....isses so schwer? Ich hab mit keiner einzigen silbe was davon gasagt das ich gottes weißheit erkennen kann!!!!! Ich gebe meine meinung nach bestem wissen und gewissen von mir! Was nicht bedeutet das ich immer recht haben muss. Es bedeutet nur das es meine meinung ist! Und ich will auch nicht Gottes Allmacht und Weisheit schildern. Ich sage lediglich was die worte Allmacht und allwissen bedeuten! Allmacht heißt das ich ALLES machen kann! ALLES! Verstehst du das wort?? Alles bedeutet NICHT das ich viel machen kann. Allmacht bedeutet NICHT das ich 99.9% aller dinge machen kann wie es mir beliebt! Allmacht bedeutet ALLES! Ein Allmachtiger Gott schafft die welt wie Er es will! Ein Allmächtiger, gütiger Gott schafft eine welt ohne elend und lässt dem menschen trotzdem seinen freien willen! Ein Allmächtiger Gott kann nicht nur gütig und barmherzig sein, sondern er muss auch das böse und schlechte sein!! Er MUSS, verstehst du? ALL(es)macht!! Ein Allmächtiger Gott der will das alle menschen an ihn glauben , macht das alle an ihn glauben und lässt trotzdem den menschen ihren freien willen! Der freie willen das menschen ist eh nur subjektiv. Mein freier wille ist zu fliegen wie ein vogel. Aber Gott lässt das nicht zu! Also beschränkt er meinen freien willen!! Mir wiedestrebt es eigentlich das blöde beispiel von dem stein mal wieder zu bringen. Aber wenn Gott Allmächtig ist, dann kann er einen stein erschaffen der so schwer ist das er ihn selbst nicht hochheben kann! Und wenn er das kann dann ist er nicht mehr Allmächtig, weil er nicht mehr mächtig ist den stein zu heben. Und wenn er ihn heben kann, dann ist er auch nicht allmächtig, weil er nicht mächtig war solch einen stein zu schaffen!!! Kannst du langsam vieleicht erfassen was das wort Allmächtig aussagt??? Es ist einfach NICHT möglich Allmächtig zu sein!!! Es gehjt NICHT!!! Dreh und wende es, ES IST UNMÖGLICH!!!!!!!
Und ihr gläubigen. Ihr hab eueren eigenen Gott unmöglich gemacht! Ihr habt ihn in euerm wahn und euerer blinden verzückung eurem Gott gegenüber, in dem ihr ihn mit den attributen Allmächtig, Allwissend; Gütig , Barmherzig, etc. betitelt hab zu einer UNMÖGLICHKEIT gemacht!!! Und indem ihr zusätzlich anderen Göttern diese attribute verweigert und sagt nur der wahre Gott hat diese Attribute, habt ihr ALLES göttliche UNMÖGLICH gemacht!!! Wir Atheisten sagen nur das es keinen Gott gibt. Ihr gläubigen habt ihn aber unmöglich gemacht. Das waren nicht wir bösen Atheisten!! Und da bleibt die frage............wen wollt ihr eigentlich verarschen?? Das schafft ihr lediglich bei euch selbst!!
Ps. Wir haben keine andere Definition von Allmacht und Allwissend ausser der menschlichen! Wenn du ausdrücken willst wie dein individueller Gott ist Und du die menschlichen Definitionen nicht dazu brauchen kannst, dann bezeichne deinen Gott, von mir aus als "DRFSDERF" und "BGZTFDFS" und benutze nicht die menschlichen Definitionen "Allmacht" und Allwissed" !
wie einfach.. wir können das Existierende nicht von Gott trennen, weil alles als Seine Kraftaustrahlung besteht auch dann, wenn man es in seiner jetzigen Verpolung oder freiwilligen Unvollkommenheit nur noch ungöttlich nennen kann. Folglich, auch wenn es in seinem *Zustand* herunter-transformierten erstarrtem Licht entspricht, war es in seinem Urwesen Liebesubstanz pur und damit Gottes Wesen gleich zu nennen, und es kann Gott Sich niemals von dem, was aus Seinem Wesen hervorging trennen. Gott IST also das Leben Selbst in Vergangenheit, Zukunft und Gegenwart, die für Ihn jedoch gar nicht existieren, sondern nur für die unvollkommengewordenen Geschöpfe, die sich in ihrer selbstgeschaffenen Begrenzung verlieren. Er ist bis in die atomare Struktur als Licht und Kraft zu verstehen, es kann Ihm unmöglich der kleinste Vorgang entgehen, weil Er zugleich die Ordnung ist und die Kraft, die alles erschafft und erhält. Es ist das Wesenhafte also nur aus eigenem Willen vermeintlich von Gott getrennt, weil es sich abgewandt von Ihm hält und in seiner Lieblosigkeit weder sich selbst noch Gott als die ihm innewohnende URkraft erkennt.
Ein Gott KANN allwissend sein, MUSS es aber nicht, denn es kommt immer darauf an, wie sich ihn seine Anhängerschar vorstellt. Der christliche Gott ist angeblich allwissend, was einerseits zu Beginn seiner Karriere ein enormer Imagegewinn darstellte, sich später aber zu einem Bumerang entwickelte, denn man musste ständig erklären, warum Gott so viel Böses zulässt, wenn er es schon genau vorhergesehen hat. Um zudem noch als "Laplace'scher Dämon" aufzutreten, müsste ein allwissender Gott in der Tat den Ort und den Impuls eines jeden Elementarteilchens kennen, was gemaß der Unschärferelation von Werner Heisenberg quantenmechanisch eine Unmöglichkeit ist. Schließlich haben wir noch das Problem der Prädestination, denn wenn man die Zukunft derart exakt bestimmen kann, wäre nicht nur die Bewegung eines jeden Elementarteilchens, sondern auch unser gesamter Lebensweg unverrückbar vorgezeichnet und wir würden nur noch wie eine Modelleisenbahn die vorgeschriebene Strecke herunterspulen, denn alle Weichen wären schon im Voraus gestellt - wir wüssten es bloß noch nicht.
Wie ihr seht, ist das mit der Allwissenheit so eine Sache und verkompliziert die Existenz eines potenziellen Gottes enorm, sodass Gott, falls er wirklich existierte ein derart komplexes Wesen sein müsste, dass die Wahrscheiblichkeit seiner Existenz gegen Null sinkt. Alle Naturphänemene wären in so einem Falle leichter ohne als mit Gott zu erklären (s. Ockhamsches Rasiermesser). Gott würde also weniger Probleme aufwerfen, wenn er nicht allwissend wäre, aber nachedem ihm die Christen jahrhundertelang dieses Attribut zugeschrieben haben, muss er nun mal damit leben (zumindest in der Vorstellung seiner Anhängerschaft).